pargentum: (Morda)
[personal profile] pargentum
А насчет соотношения идиотизма и ваты - это примерно как в Германии 30х. Все более ранние проявления - "три К" (в женском и мужском вариантах), рессентимент, бытовой антисемитизм, латентная педерастия - они, конечно, были составляющими, или, скорее, питательной средой для нацизма, но сами по себе нацизмом не были. Медианный бюргер, бьющий жену и брюзжащий о еврейском засильи, вряд ли одобрил бы газовые камеры.

Точно так же, совкодрочерство, рессентимент, привычка к двоемыслию, презрение к "чюркам нерюсским" в целом и к "братским славянским народам" в особенности - это питательная среда для ваты, но не сама вата.

Date: 2016-07-08 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Вата еще тоже не достигла той степени остервенения при которой одобряют газовые камеры.

Date: 2016-07-08 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Насколько я понимаю, газовые камеры массового одобрения так и не получили, и держались от населения в секрете - потому-то денацификационные мероприятия по их разгребанию и имели терапевтический эффект.

Date: 2016-07-08 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Газовые камеры функционировали в специально отведенных местах, но многообразные и чудовищные преступления совершавшиеся на восточных оккупированных территориях, происходили на глазах у сотен тысяч немцев; навряд ли это было большим секретом.
Так что терапевтический эффект был, скорее, результатом разрушения покрова двоемыслия чем сообщениея шокуриющих новых сведений.

Date: 2016-07-08 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
PS: В действительности какой-то эффект денацификационные мероприятия дали когда подросло следующее поколение, которому с детства срали в мозг "преступленями нацизма".

У тех да - на рефлексах. Хотя чтение немецкой волны скажем мне более всего напоминает пару моих знакомых, побывавших в руках психиатров. В смысле что видно что очень грубо программировали запрет на хотя бы обдумывание вопроса "а так ли плох был нацизм"

Date: 2016-07-08 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Извините пожалуйста, у меня как раз сейчас нет настроения препираться, ради развлечения с засранцами вообще и Вами в частности. Поэтому не сочтите отсутствие ответа за выражения согласия, может быть, как нибудь в другой раз.

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2016-07-08 08:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2016-07-08 08:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2016-07-08 01:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pargentum.livejournal.com - Date: 2016-07-08 05:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2016-07-09 12:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pargentum.livejournal.com - Date: 2016-07-09 05:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2016-07-09 12:50 am (UTC) - Expand

Date: 2016-07-08 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Какие сотни тысяч? Солдаты на ВФ могли видеть только отдельные эпизоды, т к машина уничтожения работала втихушку и обманом. Зондеркоманды действовали в тылу, из Варшавского гетто евреев "переселяли", для чего они охотно выстраивались в очереди, и т п.

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2016-07-09 12:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2016-07-09 01:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2016-07-09 01:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2016-07-09 02:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2016-07-09 02:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2016-07-09 02:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2016-07-09 02:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2016-07-09 02:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2016-07-09 03:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2016-07-09 03:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2016-07-09 03:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2016-07-09 12:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pargentum.livejournal.com - Date: 2016-07-09 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2016-07-09 12:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pargentum.livejournal.com - Date: 2016-07-09 01:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2016-07-09 02:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pargentum.livejournal.com - Date: 2016-07-09 02:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2016-07-09 02:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pargentum.livejournal.com - Date: 2016-07-09 03:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2016-07-09 04:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pargentum.livejournal.com - Date: 2016-07-09 04:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2016-07-09 05:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pargentum.livejournal.com - Date: 2016-07-09 07:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2016-07-09 10:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2016-07-09 12:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2016-07-09 12:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2016-07-09 01:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pargentum.livejournal.com - Date: 2016-07-09 02:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2016-07-15 02:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2016-07-15 02:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2016-07-15 03:38 am (UTC) - Expand

Date: 2016-07-08 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Не имели они никакого эффекта - эффект имел разгром - после которого начался довольно быстрый рост одобрямса Гитлера.

Date: 2016-07-08 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Про быстрый рост одобрямса после разгрома - это описка или влажные мечты?

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2016-07-08 08:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pargentum.livejournal.com - Date: 2016-07-08 09:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2016-07-08 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rdia.livejournal.com - Date: 2016-07-08 02:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2016-07-08 04:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rdia.livejournal.com - Date: 2016-07-08 05:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pargentum.livejournal.com - Date: 2016-07-08 05:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2016-07-08 05:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pargentum.livejournal.com - Date: 2016-07-08 06:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2016-07-08 06:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2016-07-08 08:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pargentum.livejournal.com - Date: 2016-07-08 09:14 am (UTC) - Expand

Date: 2016-07-08 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Источник ваты очень простой - это люди, у которых мозги не засрали в детстве столь любимой вами "рациональной этикой" и "общечеловеческими ценностями".

Потому они устойчивы к игре либерально-демократического органчика (что у них свои тараканы - то другое дело - но просто у них нет блока на то, что либералам кажется "абсурдом" - потому как либералам этот блок поставили)

Date: 2016-07-08 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Вы держитесь, успехов вам и всего хорошего.

Date: 2016-07-08 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
О то ж. Мозги девственно чисты и жидки как вода. Поэтому у нас традиция - папуасов, у которых с детства не отросла извилина ответственная за "не убий, не укради и так далее" - вешать и расстреливать.

Date: 2016-07-08 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
"не убий, не укради и так далее"

Ну да - именно мозги не засраны говном вроде "преступлений нацизма"

Date: 2016-07-08 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
ну вот и говорю, вешать. Не заморачиваясь какими-то там хабеасами корпусами, зимокарасиями и мирандами, они для людей. Овцы пропадают? пааанятно, завтра идем на отстрел папуасов, всем собраться на рассвете у казарм. Аборигены, не отрастившие подобные извилины, считаются отдельно, человекообразными.

Date: 2016-07-08 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Вы держитесь, успехов вам и всего хорошего.

Проблема дефиниций

Date: 2016-07-08 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] semonsemenich.livejournal.com
А я думал, это именно "вата" питательная среда для чего-то более крепкого...

Re: Проблема дефиниций

Date: 2016-07-09 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Да что там может быть крепкого?
Нацисты, как я понимаю, всерьез ставили задачу завоевать мир и уничтожить всех евреев.
А у нынешних амбиции гораздо скромнее: у узурпатора избежать Гааги, а у его ближнего круга приспешников - под шумок украсть последнее.

Re: Проблема дефиниций

Date: 2016-07-09 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] semonsemenich.livejournal.com
Вообще-то вопрос был не об этом. Однако, anyway, ответ впечатляет...

Re: Проблема дефиниций

Date: 2016-07-09 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Ну, я в курсе, что многие ватники отождествляют себя с русскими. Как пациент в той дискуссии, откуда вынесен этот коммент, заявлял что у него отец и дед были ватниками. На это мне как бы даже лениво было отвечать что-то кроме .

А что вас не устраивает в предыдущем моем ответе?

Re: Проблема дефиниций

Date: 2016-07-09 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Задачу завоевать весь мир они не ставили. Уничтожение евреев также не было изначальной целью, это был тактический поворот изначальной цели, очистить от них 3й Рейх.

Date: 2016-07-08 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
совкодрочерство,

Причины объективные: экономическая слабость РФ и слабые позиции во внешней политике.

рессентимент,

Модное слово-жужжалка, баззворд. И не более.

привычка к двоемыслию,

Общечеловеческое качество.

презрение к "чюркам нерюсским" в целом и к "братским славянским народам" в особенности

Тоже общечеловеческое. Но если сравнить проценты межрассовых браков в США (8.4%) и межнациональных в РФ (более 40%, а для москвичек 62%), то русские не выглядят такими уж ксенофобами.

В общем, сосание пальца детектед.

PS: не знаю, получили ли вы мой анонимный коммент у такинета (он его не расскринил), что теория поражения СССР от США никаого отношения к "вате" не имеет. Это американская тория, возникшая задолго до "ватничества", и популярна она прежде всего здесь, в США.

Date: 2016-07-08 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Но если сравнить проценты межрассовых браков в США (8.4%) и межнациональных в РФ (более 40%, а для москвичек 62%), то русские не выглядят такими уж ксенофобами.

Там знаете есть объективные проблемы культурной совместимости - в моем близком окружении есть два примера межрасовых браков - в одном случае с осетинкой - расстроился на том что по поводу повисшего на счастливом супруге долга по сделке по импорту лепестроники (90-е да) где он оказался крайним, за ним потом полгода бегала с автоматами под конец вся семья жены - потом нашла - оказалось что все что они хотели - договориться об условиях реструктуризации и выплаты долга.

Договорились - и рассчитались довольно быстро - но брак от этого расстроился.

Ну и другой - когда у одного приятеля ко мне в ленту время от времени захаживавшего - там наоборот - "вышла замуж за чеченца" - не все нормально - но через несколько лет развелись ("не сошлись характерами") - но за это время кавказский супруг успел например взорвать машину какого нехорошо с ним обошедшегося человека.

Ну таки - кроме предрассудков же есть и реальные проблемы совместимости.

Date: 2016-07-08 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Естессьно, они есть. Так и в США процент разводов в межрассовых браках на 10% выше среднеамериканского (с некоторыми исключениями: браки между БМ и ЧЖ наоборот, стабильнее среднего).

Заметьте, что межрассовой статистики нет в РФ, а в США нет межэтнической (индусы, евреи и персы проходят, как белые, напр), но в 1м приближении сравнение сойдет.

Date: 2016-07-08 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
В общем, сосание пальца детектед.
Вы самокритичны.

ЗЫ Про москвичек как отдельную нацию - за это отдельное спасибо.

Аффтар, пеши есчо!!!
Edited Date: 2016-07-08 05:26 pm (UTC)

Date: 2016-07-08 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
А вы, к сож, нет. Потому ваше невежество относительно Германии 1930х и вынуждает вас писать про какой-то "рессентмент". Прочтите, умоляю, хотя бы два первых тома Эванса, тогда м б с вами о чем-то можно будет говорить.

Profile

pargentum: (Default)
pargentum

May 2025

S M T W T F S
    123
4 5 6 78 9 10
11 1213 14 15 1617
18 19 20 21 22 23 24
25 26 2728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 28th, 2025 04:45 pm
Powered by Dreamwidth Studios