pargentum: (Morda)
pargentum ([personal profile] pargentum) wrote2016-07-08 12:36 pm

Об источниках и составных частях ваты

А насчет соотношения идиотизма и ваты - это примерно как в Германии 30х. Все более ранние проявления - "три К" (в женском и мужском вариантах), рессентимент, бытовой антисемитизм, латентная педерастия - они, конечно, были составляющими, или, скорее, питательной средой для нацизма, но сами по себе нацизмом не были. Медианный бюргер, бьющий жену и брюзжащий о еврейском засильи, вряд ли одобрил бы газовые камеры.

Точно так же, совкодрочерство, рессентимент, привычка к двоемыслию, презрение к "чюркам нерюсским" в целом и к "братским славянским народам" в особенности - это питательная среда для ваты, но не сама вата.

[identity profile] trurle.livejournal.com 2016-07-08 07:06 am (UTC)(link)
Вата еще тоже не достигла той степени остервенения при которой одобряют газовые камеры.

[identity profile] pargentum.livejournal.com 2016-07-08 07:10 am (UTC)(link)
Насколько я понимаю, газовые камеры массового одобрения так и не получили, и держались от населения в секрете - потому-то денацификационные мероприятия по их разгребанию и имели терапевтический эффект.

[identity profile] trurle.livejournal.com 2016-07-08 07:14 am (UTC)(link)
Газовые камеры функционировали в специально отведенных местах, но многообразные и чудовищные преступления совершавшиеся на восточных оккупированных территориях, происходили на глазах у сотен тысяч немцев; навряд ли это было большим секретом.
Так что терапевтический эффект был, скорее, результатом разрушения покрова двоемыслия чем сообщениея шокуриющих новых сведений.

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2016-07-08 07:52 am (UTC)(link)
PS: В действительности какой-то эффект денацификационные мероприятия дали когда подросло следующее поколение, которому с детства срали в мозг "преступленями нацизма".

У тех да - на рефлексах. Хотя чтение немецкой волны скажем мне более всего напоминает пару моих знакомых, побывавших в руках психиатров. В смысле что видно что очень грубо программировали запрет на хотя бы обдумывание вопроса "а так ли плох был нацизм"

[identity profile] trurle.livejournal.com 2016-07-08 08:17 am (UTC)(link)
Извините пожалуйста, у меня как раз сейчас нет настроения препираться, ради развлечения с засранцами вообще и Вами в частности. Поэтому не сочтите отсутствие ответа за выражения согласия, может быть, как нибудь в другой раз.

(no subject)

[identity profile] kouzdra.livejournal.com - 2016-07-08 08:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2016-07-08 08:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kouzdra.livejournal.com - 2016-07-08 13:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pargentum.livejournal.com - 2016-07-08 17:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2016-07-09 00:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pargentum.livejournal.com - 2016-07-09 05:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2016-07-09 00:50 (UTC) - Expand

[identity profile] agasfer.livejournal.com 2016-07-08 04:48 pm (UTC)(link)
Какие сотни тысяч? Солдаты на ВФ могли видеть только отдельные эпизоды, т к машина уничтожения работала втихушку и обманом. Зондеркоманды действовали в тылу, из Варшавского гетто евреев "переселяли", для чего они охотно выстраивались в очереди, и т п.

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2016-07-09 00:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agasfer.livejournal.com - 2016-07-09 01:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2016-07-09 01:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agasfer.livejournal.com - 2016-07-09 02:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2016-07-09 02:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agasfer.livejournal.com - 2016-07-09 02:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2016-07-09 02:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agasfer.livejournal.com - 2016-07-09 02:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2016-07-09 03:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agasfer.livejournal.com - 2016-07-09 03:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2016-07-09 03:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agasfer.livejournal.com - 2016-07-09 12:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pargentum.livejournal.com - 2016-07-09 12:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agasfer.livejournal.com - 2016-07-09 12:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pargentum.livejournal.com - 2016-07-09 13:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agasfer.livejournal.com - 2016-07-09 14:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pargentum.livejournal.com - 2016-07-09 14:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agasfer.livejournal.com - 2016-07-09 14:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pargentum.livejournal.com - 2016-07-09 15:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agasfer.livejournal.com - 2016-07-09 16:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pargentum.livejournal.com - 2016-07-09 16:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agasfer.livejournal.com - 2016-07-09 17:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pargentum.livejournal.com - 2016-07-09 19:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agasfer.livejournal.com - 2016-07-09 22:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2016-07-09 12:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agasfer.livejournal.com - 2016-07-09 12:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2016-07-09 13:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pargentum.livejournal.com - 2016-07-09 14:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] e2pii1.livejournal.com - 2016-07-15 02:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agasfer.livejournal.com - 2016-07-15 02:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] e2pii1.livejournal.com - 2016-07-15 03:38 (UTC) - Expand

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2016-07-08 07:49 am (UTC)(link)
Не имели они никакого эффекта - эффект имел разгром - после которого начался довольно быстрый рост одобрямса Гитлера.

[identity profile] pargentum.livejournal.com 2016-07-08 08:05 am (UTC)(link)
Про быстрый рост одобрямса после разгрома - это описка или влажные мечты?

(no subject)

[identity profile] kouzdra.livejournal.com - 2016-07-08 08:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pargentum.livejournal.com - 2016-07-08 09:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kouzdra.livejournal.com - 2016-07-08 13:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rdia.livejournal.com - 2016-07-08 14:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agasfer.livejournal.com - 2016-07-08 16:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rdia.livejournal.com - 2016-07-08 17:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pargentum.livejournal.com - 2016-07-08 17:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agasfer.livejournal.com - 2016-07-08 17:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pargentum.livejournal.com - 2016-07-08 18:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agasfer.livejournal.com - 2016-07-08 18:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kouzdra.livejournal.com - 2016-07-08 08:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pargentum.livejournal.com - 2016-07-08 09:14 (UTC) - Expand

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2016-07-08 07:48 am (UTC)(link)
Источник ваты очень простой - это люди, у которых мозги не засрали в детстве столь любимой вами "рациональной этикой" и "общечеловеческими ценностями".

Потому они устойчивы к игре либерально-демократического органчика (что у них свои тараканы - то другое дело - но просто у них нет блока на то, что либералам кажется "абсурдом" - потому как либералам этот блок поставили)

[identity profile] pargentum.livejournal.com 2016-07-08 08:06 am (UTC)(link)
Вы держитесь, успехов вам и всего хорошего.

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2016-07-08 08:49 am (UTC)(link)
О то ж. Мозги девственно чисты и жидки как вода. Поэтому у нас традиция - папуасов, у которых с детства не отросла извилина ответственная за "не убий, не укради и так далее" - вешать и расстреливать.

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2016-07-08 01:47 pm (UTC)(link)
"не убий, не укради и так далее"

Ну да - именно мозги не засраны говном вроде "преступлений нацизма"

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2016-07-08 07:50 pm (UTC)(link)
ну вот и говорю, вешать. Не заморачиваясь какими-то там хабеасами корпусами, зимокарасиями и мирандами, они для людей. Овцы пропадают? пааанятно, завтра идем на отстрел папуасов, всем собраться на рассвете у казарм. Аборигены, не отрастившие подобные извилины, считаются отдельно, человекообразными.

[identity profile] pargentum.livejournal.com 2016-07-08 01:16 pm (UTC)(link)
Вы держитесь, успехов вам и всего хорошего.

Проблема дефиниций

[identity profile] semonsemenich.livejournal.com 2016-07-08 01:38 pm (UTC)(link)
А я думал, это именно "вата" питательная среда для чего-то более крепкого...

Re: Проблема дефиниций

[identity profile] pargentum.livejournal.com 2016-07-09 09:21 am (UTC)(link)
Да что там может быть крепкого?
Нацисты, как я понимаю, всерьез ставили задачу завоевать мир и уничтожить всех евреев.
А у нынешних амбиции гораздо скромнее: у узурпатора избежать Гааги, а у его ближнего круга приспешников - под шумок украсть последнее.

Re: Проблема дефиниций

[identity profile] semonsemenich.livejournal.com 2016-07-09 09:37 am (UTC)(link)
Вообще-то вопрос был не об этом. Однако, anyway, ответ впечатляет...

Re: Проблема дефиниций

[identity profile] pargentum.livejournal.com 2016-07-09 10:29 am (UTC)(link)
Ну, я в курсе, что многие ватники отождествляют себя с русскими. Как пациент в той дискуссии, откуда вынесен этот коммент, заявлял что у него отец и дед были ватниками. На это мне как бы даже лениво было отвечать что-то кроме .

А что вас не устраивает в предыдущем моем ответе?

Re: Проблема дефиниций

[identity profile] agasfer.livejournal.com 2016-07-09 02:30 pm (UTC)(link)
Задачу завоевать весь мир они не ставили. Уничтожение евреев также не было изначальной целью, это был тактический поворот изначальной цели, очистить от них 3й Рейх.

[identity profile] agasfer.livejournal.com 2016-07-08 01:58 pm (UTC)(link)
совкодрочерство,

Причины объективные: экономическая слабость РФ и слабые позиции во внешней политике.

рессентимент,

Модное слово-жужжалка, баззворд. И не более.

привычка к двоемыслию,

Общечеловеческое качество.

презрение к "чюркам нерюсским" в целом и к "братским славянским народам" в особенности

Тоже общечеловеческое. Но если сравнить проценты межрассовых браков в США (8.4%) и межнациональных в РФ (более 40%, а для москвичек 62%), то русские не выглядят такими уж ксенофобами.

В общем, сосание пальца детектед.

PS: не знаю, получили ли вы мой анонимный коммент у такинета (он его не расскринил), что теория поражения СССР от США никаого отношения к "вате" не имеет. Это американская тория, возникшая задолго до "ватничества", и популярна она прежде всего здесь, в США.

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2016-07-08 02:51 pm (UTC)(link)
Но если сравнить проценты межрассовых браков в США (8.4%) и межнациональных в РФ (более 40%, а для москвичек 62%), то русские не выглядят такими уж ксенофобами.

Там знаете есть объективные проблемы культурной совместимости - в моем близком окружении есть два примера межрасовых браков - в одном случае с осетинкой - расстроился на том что по поводу повисшего на счастливом супруге долга по сделке по импорту лепестроники (90-е да) где он оказался крайним, за ним потом полгода бегала с автоматами под конец вся семья жены - потом нашла - оказалось что все что они хотели - договориться об условиях реструктуризации и выплаты долга.

Договорились - и рассчитались довольно быстро - но брак от этого расстроился.

Ну и другой - когда у одного приятеля ко мне в ленту время от времени захаживавшего - там наоборот - "вышла замуж за чеченца" - не все нормально - но через несколько лет развелись ("не сошлись характерами") - но за это время кавказский супруг успел например взорвать машину какого нехорошо с ним обошедшегося человека.

Ну таки - кроме предрассудков же есть и реальные проблемы совместимости.

[identity profile] agasfer.livejournal.com 2016-07-08 04:06 pm (UTC)(link)
Естессьно, они есть. Так и в США процент разводов в межрассовых браках на 10% выше среднеамериканского (с некоторыми исключениями: браки между БМ и ЧЖ наоборот, стабильнее среднего).

Заметьте, что межрассовой статистики нет в РФ, а в США нет межэтнической (индусы, евреи и персы проходят, как белые, напр), но в 1м приближении сравнение сойдет.

[identity profile] pargentum.livejournal.com 2016-07-08 05:24 pm (UTC)(link)
В общем, сосание пальца детектед.
Вы самокритичны.

ЗЫ Про москвичек как отдельную нацию - за это отдельное спасибо.

Аффтар, пеши есчо!!!
Edited 2016-07-08 17:26 (UTC)

[identity profile] agasfer.livejournal.com 2016-07-08 05:48 pm (UTC)(link)
А вы, к сож, нет. Потому ваше невежество относительно Германии 1930х и вынуждает вас писать про какой-то "рессентмент". Прочтите, умоляю, хотя бы два первых тома Эванса, тогда м б с вами о чем-то можно будет говорить.