Apr. 30th, 2003

pargentum: (Default)
http://www.livejournal.com/users/holmogor/342010.html?nc=20

И сопутствующие постинги. Я не побоюсь этого слова, пир духа.

Очаровательная экономическая программа. Констатирующая часть: коммунисты принесли России беды и страдания. Если им мешать выполнить их программу (построение социализма), они сделают революцию снова и принесут еще больше бед и страданий. Вывод - давайте вместо них построим социализм сами, тогда коммунистам незачем будет делать революцию.

Самое же очаровательное представляет собой культурно-образовательная программа. Если бы я был смертельным врагом России, каковые везде мерещатся [livejournal.com profile] krylov, и мне Главный Злодей поставил бы задачу разработать программу полного уничтожения российской высшей школы, с задачей-максимум сделать так, чтобы даже воспоминания от российско-советского высшего образования не осталось, я не смог бы предложить ничего лучше, чем позаимствованная у Егора идея: всеобщее высшее образование.

Простите меня, но я окончил не самый худший из университетов страны, у меня родители преподают - я совершенно не представляю, как можно преподавать в ВУЗе, не имея возможности поставить студенту оценку два и отчислить его при наличии quantum satis таких оценок. Потому, что несмотря на все фильтры, все вступительные экзамены и собеседования, в университет попадают люди, которые учиться не могут, не хотят, не видят смысла или какая-то суперпозиция этих состояний. Они просто по закону больших чисел туда попадают; ну, случается еще, что и во время обучения у человека ценности меняются (кстати, статистики представить не могу, но анекдотически - "золотая молодежь", мне кажется, большая группа риска в этом смысле, чем выходцы из пролетарских семей). Тянуть их наравне с теми, кто учиться может и хочет - это физически невозможно, давать им диплом "в порядке всеобуча" - ---.
pargentum: (Default)
http://www.livejournal.com/users/holmogor/342010.html?nc=20

И сопутствующие постинги. Я не побоюсь этого слова, пир духа.

Очаровательная экономическая программа. Констатирующая часть: коммунисты принесли России беды и страдания. Если им мешать выполнить их программу (построение социализма), они сделают революцию снова и принесут еще больше бед и страданий. Вывод - давайте вместо них построим социализм сами, тогда коммунистам незачем будет делать революцию.

Самое же очаровательное представляет собой культурно-образовательная программа. Если бы я был смертельным врагом России, каковые везде мерещатся [livejournal.com profile] krylov, и мне Главный Злодей поставил бы задачу разработать программу полного уничтожения российской высшей школы, с задачей-максимум сделать так, чтобы даже воспоминания от российско-советского высшего образования не осталось, я не смог бы предложить ничего лучше, чем позаимствованная у Егора идея: всеобщее высшее образование.

Простите меня, но я окончил не самый худший из университетов страны, у меня родители преподают - я совершенно не представляю, как можно преподавать в ВУЗе, не имея возможности поставить студенту оценку два и отчислить его при наличии quantum satis таких оценок. Потому, что несмотря на все фильтры, все вступительные экзамены и собеседования, в университет попадают люди, которые учиться не могут, не хотят, не видят смысла или какая-то суперпозиция этих состояний. Они просто по закону больших чисел туда попадают; ну, случается еще, что и во время обучения у человека ценности меняются (кстати, статистики представить не могу, но анекдотически - "золотая молодежь", мне кажется, большая группа риска в этом смысле, чем выходцы из пролетарских семей). Тянуть их наравне с теми, кто учиться может и хочет - это физически невозможно, давать им диплом "в порядке всеобуча" - ---.
pargentum: (Default)
>я именно наличие небольших, неприметных государственных служб, занимающихся поддержанием базисных структур цивилизации, выставлял главным аргументом против идеи отмены правительства и налогов и перехода на добровольное финансирование необходимых сервисов.

Вот есть у меня в машине такой небольшой неприметный девайс, называется ШРУС. Я обычно не задумываюсь о том, как он работает и даже как правильно расшифровывается (шаровая рычажная управляемая стойка?), сейчас вот задумался, и понял, что совершенно этого не представляю, до уровня анекдота про parental advisory ). Между тем, если он заклинит, то в неудачный момент я запросто могу убиться, а при случае и немало народу покалечить.

Давайте мой ШРУС национализируем и вместо моего добровольного финансирования его обслуживания и ремонта, будем оплачивать его налогами, что за двойной стандарт, почему прививки оплачиваются налогами, а ШРУСы нет?
pargentum: (Default)
>я именно наличие небольших, неприметных государственных служб, занимающихся поддержанием базисных структур цивилизации, выставлял главным аргументом против идеи отмены правительства и налогов и перехода на добровольное финансирование необходимых сервисов.

Вот есть у меня в машине такой небольшой неприметный девайс, называется ШРУС. Я обычно не задумываюсь о том, как он работает и даже как правильно расшифровывается (шаровая рычажная управляемая стойка?), сейчас вот задумался, и понял, что совершенно этого не представляю, до уровня анекдота про parental advisory ). Между тем, если он заклинит, то в неудачный момент я запросто могу убиться, а при случае и немало народу покалечить.

Давайте мой ШРУС национализируем и вместо моего добровольного финансирования его обслуживания и ремонта, будем оплачивать его налогами, что за двойной стандарт, почему прививки оплачиваются налогами, а ШРУСы нет?
pargentum: (Default)
Государственника от либертарианца отличает очень простой жизненный постулат:
Должны существовать вещи, которые будут обеспечены человеку вне зависимости от того, выгодно кому-то это обеспечение или нет. Должны существовать люди, которые обеспечат эти вещи вне зависимости от своей личной выгоды от этого дела.


Я считал, что это отличие инфантильной личности от взрослого человека. Да еще, как мы видим ниже, инфантильной личности с суицидными наклонностями (пусть и слабо выраженными).

Мир, в котором люди добродетельны потому, что это выгодно - мир в котором жить нельзя. Оттуда один достойный человека выход - самоубийство.

Вообще, Мизесу с его теорией "комплекса диктатора" - просто подарок для любительского психоанализа, как из инфантильной позиции - "я привык, что мне должны" - потом "мне страшно жить, когда мне не должны" - вырастает "мне надо стать диктатором, чтобы все мне были должны".
pargentum: (Default)
Государственника от либертарианца отличает очень простой жизненный постулат:
Должны существовать вещи, которые будут обеспечены человеку вне зависимости от того, выгодно кому-то это обеспечение или нет. Должны существовать люди, которые обеспечат эти вещи вне зависимости от своей личной выгоды от этого дела.


Я считал, что это отличие инфантильной личности от взрослого человека. Да еще, как мы видим ниже, инфантильной личности с суицидными наклонностями (пусть и слабо выраженными).

Мир, в котором люди добродетельны потому, что это выгодно - мир в котором жить нельзя. Оттуда один достойный человека выход - самоубийство.

Вообще, Мизесу с его теорией "комплекса диктатора" - просто подарок для любительского психоанализа, как из инфантильной позиции - "я привык, что мне должны" - потом "мне страшно жить, когда мне не должны" - вырастает "мне надо стать диктатором, чтобы все мне были должны".
pargentum: (Default)
В предыдущем постинге есть один прикол, на который мне справедливо указали.

Дело вот в чем: для функционирования общества необходима та или иная инфраструктура арбитража и правопринуждения, в том числе силового. Это достаточно очевидно и не противоречит "либертарианской аксиоме", с которой все началось. Если человека или группу людей не устраивают правила общества, его (их) не следует насильственно удерживать в этом обществе - вот корректное применение обсуждаемой аксиомы к общественной жизни, а вовсе не тезис, что присоединение к обществу не должно требовать от человека подчинение каким-либо правилам. А где правила, там арбитраж и енфорсмент.

Так вот, если мы определим общественную структуру, которая осуществляет арбитраж и енфорсмент, как государство, то ехидное замечание [livejournal.com profile] vyastik к предыдущему постингу становится не совсем по адресу. Мне кажется, против такого определения государства мало кто сможет возразить, и в соответствии с ним, арбитраж - это и есть функция государства, причем в некотором роде неотъемлемая: как функция сантехника разгребать говно; как только говно начинает разгребать кто-то другой, то предыдущий сантехник перестает им быть, а этот кто-то другой - становится.

Все либертарьянцы согласны, что функции арбитража и правоприменения в определенном смысле выделенные.

Вопросы, которые действительно интересны - это чем государство должно заниматься, кроме арбитража и правоприменения, и как оно должно быть устроено. Есть два подхода, один я бы назвал "государственническим либертарьянством", который состоит в том, что устройство государства в виде монополии на организованное насилие, и его финансирование посредством налогов неизбежны, а существующие механизмы его ограничения, такие, как выборы и конституция, вполне приемлемы, главное ими научиться грамотно пользоваться. В рамках этого подхода утверждается (и, на самом деле, если мы примем указанные устройство и способ финансирования как данность, это вполне логично, ср. известный слоган про то, что "сращивание бизнеса с государством разлагает и бизнес, и государство"), что все сферы деятельности, не являющиеся непосредственно арбитражем и правоприменением, государство должно приватизировать (или, как в моем бизнесе модно говорить, аутсорснуть). На практике известно, что снижение доли государства в ВВП всегда хорошо коррелирует с экономическим ростом, теория "минимального государства" предлагает казуальное объяснение этой корреляции и позволяет утверждать, что эта корреляция простирается до упора.

Второй подход, несколько более радикальный, часто описываемый как "анархическое либертарьянство", состоит в утверждении, что есть лучшие способы организации государства, чем монополия на организованное насилие, и лучшие способы его финансирования, чем налоги - в частности, утверждается, что такие способы могли бы обеспечить более эффективную защиту граждан от злоупотреблений государства (и государством), чем современные демократии. В рамках этого подхода, государство не сращивается с бизнесом, а становится им. Этот подход имеет ряд интересных и неожиданных следствий, например, то, что в рамках этого подхода слияние государства с "негосударственными" бизнесами вызывает не больше вопросов, чем любые другие схемы вертикальной (например, покупка нефтедобытчиком нефтеперерабатывающего завода) или финансовой интеграции. В теоретических моделях таких устройств есть вопросы, которые не вполне удовлетворительно разрешены; практически в чистом виде такая модель была реализована в средневековой Исландии, и реализована вполне успешно - безгосударственное общество без налогов вполне стабильно просуществовало почти 300 лет - для сравнения, Россия династии Романовых просуществовала лишь чуть больше 300 лет, советская Россия - 74 года, США (считая с последней гражданской войны) - еще не прошло 150 лет. Еще более любопытен тот факт, что государственные образования европейского средневековья ближе к "анархо-либертарианской" модели, чем к тому, что понимается под государством сейчас (это отдельная тема, я все собираюсь написать длинную цидулю про нее, но времени нет).
pargentum: (Default)
В предыдущем постинге есть один прикол, на который мне справедливо указали.

Дело вот в чем: для функционирования общества необходима та или иная инфраструктура арбитража и правопринуждения, в том числе силового. Это достаточно очевидно и не противоречит "либертарианской аксиоме", с которой все началось. Если человека или группу людей не устраивают правила общества, его (их) не следует насильственно удерживать в этом обществе - вот корректное применение обсуждаемой аксиомы к общественной жизни, а вовсе не тезис, что присоединение к обществу не должно требовать от человека подчинение каким-либо правилам. А где правила, там арбитраж и енфорсмент.

Так вот, если мы определим общественную структуру, которая осуществляет арбитраж и енфорсмент, как государство, то ехидное замечание [livejournal.com profile] vyastik к предыдущему постингу становится не совсем по адресу. Мне кажется, против такого определения государства мало кто сможет возразить, и в соответствии с ним, арбитраж - это и есть функция государства, причем в некотором роде неотъемлемая: как функция сантехника разгребать говно; как только говно начинает разгребать кто-то другой, то предыдущий сантехник перестает им быть, а этот кто-то другой - становится.

Все либертарьянцы согласны, что функции арбитража и правоприменения в определенном смысле выделенные.

Вопросы, которые действительно интересны - это чем государство должно заниматься, кроме арбитража и правоприменения, и как оно должно быть устроено. Есть два подхода, один я бы назвал "государственническим либертарьянством", который состоит в том, что устройство государства в виде монополии на организованное насилие, и его финансирование посредством налогов неизбежны, а существующие механизмы его ограничения, такие, как выборы и конституция, вполне приемлемы, главное ими научиться грамотно пользоваться. В рамках этого подхода утверждается (и, на самом деле, если мы примем указанные устройство и способ финансирования как данность, это вполне логично, ср. известный слоган про то, что "сращивание бизнеса с государством разлагает и бизнес, и государство"), что все сферы деятельности, не являющиеся непосредственно арбитражем и правоприменением, государство должно приватизировать (или, как в моем бизнесе модно говорить, аутсорснуть). На практике известно, что снижение доли государства в ВВП всегда хорошо коррелирует с экономическим ростом, теория "минимального государства" предлагает казуальное объяснение этой корреляции и позволяет утверждать, что эта корреляция простирается до упора.

Второй подход, несколько более радикальный, часто описываемый как "анархическое либертарьянство", состоит в утверждении, что есть лучшие способы организации государства, чем монополия на организованное насилие, и лучшие способы его финансирования, чем налоги - в частности, утверждается, что такие способы могли бы обеспечить более эффективную защиту граждан от злоупотреблений государства (и государством), чем современные демократии. В рамках этого подхода, государство не сращивается с бизнесом, а становится им. Этот подход имеет ряд интересных и неожиданных следствий, например, то, что в рамках этого подхода слияние государства с "негосударственными" бизнесами вызывает не больше вопросов, чем любые другие схемы вертикальной (например, покупка нефтедобытчиком нефтеперерабатывающего завода) или финансовой интеграции. В теоретических моделях таких устройств есть вопросы, которые не вполне удовлетворительно разрешены; практически в чистом виде такая модель была реализована в средневековой Исландии, и реализована вполне успешно - безгосударственное общество без налогов вполне стабильно просуществовало почти 300 лет - для сравнения, Россия династии Романовых просуществовала лишь чуть больше 300 лет, советская Россия - 74 года, США (считая с последней гражданской войны) - еще не прошло 150 лет. Еще более любопытен тот факт, что государственные образования европейского средневековья ближе к "анархо-либертарианской" модели, чем к тому, что понимается под государством сейчас (это отдельная тема, я все собираюсь написать длинную цидулю про нее, но времени нет).

Profile

pargentum: (Default)
pargentum

December 2025

S M T W T F S
  1 2 3 4 56
78 9 1011 1213
14 1516 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 09:19 am
Powered by Dreamwidth Studios