Это просто праздник какой-то (с) Карабас-барабас

[pargentum]

http://www.livejournal.com/users/holmogor/342010.html?nc=20

И сопутствующие постинги. Я не побоюсь этого слова, пир духа.

Очаровательная экономическая программа. Констатирующая часть: коммунисты принесли России беды и страдания. Если им мешать выполнить их программу (построение социализма), они сделают революцию снова и принесут еще больше бед и страданий. Вывод - давайте вместо них построим социализм сами, тогда коммунистам незачем будет делать революцию.

Самое же очаровательное представляет собой культурно-образовательная программа. Если бы я был смертельным врагом России, каковые везде мерещатся krylov, и мне Главный Злодей поставил бы задачу разработать программу полного уничтожения российской высшей школы, с задачей-максимум сделать так, чтобы даже воспоминания от российско-советского высшего образования не осталось, я не смог бы предложить ничего лучше, чем позаимствованная у Егора идея: всеобщее высшее образование.

Простите меня, но я окончил не самый худший из университетов страны, у меня родители преподают - я совершенно не представляю, как можно преподавать в ВУЗе, не имея возможности поставить студенту оценку два и отчислить его при наличии quantum satis таких оценок. Потому, что несмотря на все фильтры, все вступительные экзамены и собеседования, в университет попадают люди, которые учиться не могут, не хотят, не видят смысла или какая-то суперпозиция этих состояний. Они просто по закону больших чисел туда попадают; ну, случается еще, что и во время обучения у человека ценности меняются (кстати, статистики представить не могу, но анекдотически - "золотая молодежь", мне кажется, большая группа риска в этом смысле, чем выходцы из пролетарских семей). Тянуть их наравне с теми, кто учиться может и хочет - это физически невозможно, давать им диплом "в порядке всеобуча" - ---.

Comments

[holmogor.livejournal.com]

Странный аргумент. Даже не знаю что и сказать. В школе ставили двойки неоднократно. И иногда отчисляли...
Во-первых, можно отчислить из этого конкретного вуза. Во-вторых, право на получение еще не означает право на окончание. Речь прежде всего о допуске.

[levg.livejournal.com]

Если можно отчислять за неуспеваемость, то совершенно непонятно, почему нельзя отсеивать при поступлении - по критерию "способность к обучению"?

Какой смысл отодвигать фильтр по успеваемости на один семестр?

[trurle.livejournal.com]

Арегентум прав.
Говорят, в некоторых европейских странах именно так и устроено - каждый желающий может поступить в университет, обучение бесплатно, и т.д. Результат совершенно предсказуем: европейская наука и технология преиказали долго жить. Не только по этой причине, но и по этой причине тоже.

Ахх

[pargentum.livejournal.com]

>Во-вторых, право на получение еще не означает право на окончание. Речь прежде всего о допуске.

Так допуск и сейчас есть, так что я не понимаю, за что вы воюете. Т.е. есть в высшем (и среднем) образовании вещи, смежные с вопросом, который вы пытаетесь сформулировать, и за которые следует воевать, но они никоим образом не могут быть сформулированы как "всеобщее высшее образование".

Точно так же с "аттестатом без права поступления в ВУЗ" - ну если школьник не способен или не хочет окончить десять классов - как вы это себе представляете, какую бумагу ему давать? Т.е. возможность потом досдать (в техникуме, в вечерней школе, экстерном в конце концов) - она должна быть, так ее, по моему, даже в этом проекте, по поводу которого столько истерик, нету. И, кстати, в СССР, как многие напоминали, такие документы были, с ними в ПТУ принимали и даже в техникумы. То есть истерика ваша с Крыловым - она совершенно непонятна и, во всяком случае, совершенно не по тому адресу и не по тому поводу. Все-таки прежде чем страдать за горе народное, все-таки надо бы для начала озаботиться вопросом, какие проблемы перед народом реально стоят, нес па?

Кстати

[pargentum.livejournal.com]

Если речь идет "прежде всего о допуске", как это совместить с появляющейся и в http://www.livejournal.com/users/holmogor/341599.html , и на http://www.lebed.com/art3332.htm оговоркой про "обязательность"? Вот сейчас специально два раза полез и оба раза перечитал.
Нет, не померещилось - в обоих редакциях - всеобщего обязательного высшего образования. (получено средствами Cut-n-paste, моего только <B>)

[kostaki.livejournal.com]

Идея всеобщего высшего была уже описана и воспета. Правда, в антиутопии, но все-таки.

- Кошачье государство древнее и имело свою систему образования еще тогда, когда многие страны Марса были населены дикарями. Но современные учебные заведения, которые ты сегодня видел, мы заимствовали из-за границы. Это отнюдь не значит, что подражание вредно; напротив, оно необходимо и является одной из движущих сил прогресса. Кроме того, оно показывает, кто вырвался вперед, а кто отстал. Недаром нашу систему образования никто не заимствовал, а мы были вынуждены заняться подражанием еще двести с лишним лет тому назад. Если бы мы подражали правильно, то давно стали бы вровень с другими государствами, но мы даже подражать не умеем, и получилась у нас одна глупость. Собственное не развили, чужому не научились... Да, я пессимист и считаю свою нацию слабой. Переделывать ее смешно, так же как и надеяться на наше образование. Ты спрашиваешь, почему маленькие дети у нас учатся в институтах?! Ты слишком наивен, вернее - недогадлив. Эти дети вовсе не учились, они пришли сегодня впервые. Если уж разыгрывать комедию, так до конца - этим только мы и славимся. История нашего образования за последние двести лет - это история анекдотов; сейчас мы добрались до заключительной страницы, и ни один умник уже не способен выдумать анекдот, который был бы смешнее предыдущих. Когда новое образование еще только вводилось, в наших школах существовали разные классы, учеников оценивали по качеству знаний, но постепенно экзамены были упразднены (как символ отсталости), и ученик кончал школу, даже если не ходил в нее. К сожалению, выпускники начальных школ и университетов пользовались неравными привилегиями, и это вызвало недовольство учащихся начальной школы: "Ведь мы ходим на уроки не меньше, чем студенты!" Тогда была проведена кардинальная реформа, согласно которой день поступления в школу считался одновременно днем окончания университета. А потом... Прости, "потом" не было. Какое тут может быть "потом"?

Лао Шэ, “Записки о кошачьем городе”
http://www.oriental.ru/txt/cattown.shtml