Бу-га-га-га-га

[pargentum]

Пролетарские революции могли бы открыть человечеству путь к бесклассовому
коллективистскому (социалистическому, коммунистическому) обществу лишь при
одном, абсолютно необходимом условии: если бы существовали такие технические
средства, которые позволяли бы очень быстро собирать информацию,
поступающую от миллионов и даже миллиардов людей, доводить ее в
проанализированном, обобщенном и классифицированном виде до каждого из них,
повторять этот процесс столько раз, сколько в каждом данном случае нужно, а
затем синтезировать индивидуальные окончательные мнения и выдавать на-гора
единое решение, которое и стало бы общим для всех этих людей. Важно
подчеркнуть, что такие технические средства могли бы сыграть роль материально-
технической базы коллективизма, только если бы они уже при капитализме более-
менее широко применялись в производстве и общении хотя бы в высокоразвитых и
среднеразвитых странах. Такие технические средства начали создаваться только во
второй половине XX века - в процессе развития компьютеров и компьютерных
систем, в процессе компьютеризации производства и общения.
Здесь очень важно понять, что далеко не всякая компьютерная система может
стать орудием коллективного управления. Например, Интернет - эта гигантская
библиотека и почтовая служба - точно так же ни капельки не способен превращать
большие массы людей в единый коллектив, как не способны на это телефон,
телеграф, радио и телевидение, Однако в настоящее время создается компьютерная
сеть нового поколения - GRID, принципиально отличающаяся от Интернета, которая
как раз способна превращать огромные массы людей в эффективно
функционирующий коллектив:
"Его называют Грид, что по-английски означает "решетка". Утверждают, что со
временем он сменит Интернет. Вот уже несколько лет его разрабатывают и в Европе,
и в США. В программы, связанные с Гридом, вкладываются немалые деньги.
Первоначально необходимость в новой системе компьютерной связи возникла у
физиков. Когда несколько лет назад в ЦЕРНе (Швейцария) началось строительство
гигантского ускорителя, для обработки результатов экспериментов понадобились
суперкомпьютеры с такими вычислительными мощностями, каких в природе пока и
не существует - миллиарды операций в секунду. Тогда-то и родилась идея
объединить в сеть все вычислительные мощности всех подключенных к ней
компьютеров. Суть идеи: если нельзя считать в миллион раз быстрее, то можно
считать медленно, но на миллионе компьютеров одновременно.
Конечно же, вести расчеты сразу на многих компьютерах можно и через
Всемирную паутину, но для этого вы должны сначала договориться с владельцами
компьютеров. Включаясь в Грид, вы изначально отдаете все свои свободные
вычислительные мощности в общее пользование. Таким образом, задача
умопомрачительной сложности с помощью Грида решается сразу на всех
компьютерах…
Грид в качестве Интернета-2 будет намного удобнее и эффективнее.
Обыкновенный потребитель, которому вроде бы и не нужно заниматься сложными
вычислениями, на самом деле постоянно занимается ими - его компьютер только и
делает, что рассчитывает сложную графику. Подключившись к Гриду, человек
30
превращает свой самый обычный, дешевый компьютер в супермашину с
астрономическими возможностями"(39).
Разумеется, Грид может быть применен как орудие не только коллективного, но
и авторитарного управления миллиардами людей. Его отличие от Интернета,
телевидения, радио, телеграфа, телефона - в том, что все перечисленные средства
передачи информации могут быть использованы только для авторитарного
управления огромными массами людей, а Грид - не только для этого, но и для
коллективного самоуправления этих самых огромных масс.
Задолго до начала разработки Грида на заводах разных стран уже появились - и
успешно функционируют по сию пору - маленькие компьютерные системы,
названные в Советском Союзе "гибкие производственные системы" (ГПС). Эти
системы служат одновременно для авторитарного и коллективного управления
производственной деятельностью небольших групп рядовых рабочих, работающих
на автоматизированных рабочих местах (АРМ), оснащенных компьютерами (эти-то
компьютеры и объединены в ГПС):


Цитата из 20.11.03, Бугера В.Е. СОБСТВЕННОСТЬ И УПРАВЛЕНИЕ. ФИЛОСОФСКО-ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ОЧЕРКИ
http://www.ogbus.ru/authors/Bugera/Bugera_1.pdf
Warning 1 - 1.6 мегабайта, и PDF по частям не читается.
Warning 2 - за состояние моска во время и после прочтения я не ручаюсь.
Warning 3 - то есть сначала оно довольно тихо и безобидно, мирный многословный начитанный марксист, поэтому Грид В Качестве Интернета-2 Для Коллективного Самоуправления Пролетарских Масс - ...

Интересен также журнал, в котором это опубликовано: Нефтегазовое Дело, Электронный научный журнал, http://www.ogbus.ru/ekonomika.shtml .

Ссылка возникла в дискуссии с хомячком про калькуляционный аргумент Мизеса. (очень длинно и с побочными ветками)

Еще одна цитата в тему:

Механитис - профессиональное заболевание тех, кто верит, что ответ задачи, которую он не может ни решить, ни даже сформулировать, легко будет найти, если получить доступ к достаточно дорогой вычислительной машине.

Б.Купман, Исследование операций, 1956-й год

Comments

[pascendi.livejournal.com]

Ну больной человек, ну что Вы хотите...

[pargentum.livejournal.com]

Может и больной, я не мозговед. Но в журналах его печатают и пускают преподавать философию в ВУЗе. И он даже диссертацию защитил, правда не по этому, а по Ницше.

[kouzdra.livejournal.com]

В газетах и не такое печатают - вон - правительственный орган зажигает.

А это - из "примерной программы по информатике и информационным технологиям" - "Как и всякий феномен реальности, информационный процесс, в процессе познания из «вещи в себе» должен стать «вещью для нас»..."

[pargentum.livejournal.com]

Ссылку про правительственный орган я в свое время самостоятельно раскопал, хотя поиск яндексом демонстрирует, что не я был первый.

А про примерную программу по информатике - да, внушаить.

[nine_k]

Можно развить. Если все-все мозги человеков соединить спербыстрыми каналами друг с другом, то можно постараться потерять индивидуальность и стать единым в органическом смысле телом. Повторим судьбу первых многоклеточных, ага.

[pargentum.livejournal.com]

Только это ведь не грид-система будет?

Меня упоминание грид-систем в этом контексте больше всего порадовало.

[nine_k]

В общем да, это будет "просто кластер".
А тут персонаж, кажется, желал сделать мега-мега-компьютер для решения мега-мега-задачи линейной оптимизации.

с другой стороны, у нас есть ответ:D

[tolstiy-homych.livejournal.com]

В качестве «посвящающей притчи» популярен ремейк некогда знаменитого панк-хита группы «Блэк Кросс» – «рыночная мудрость».

Автобус едет над пропастью и всем жутко смотреть вниз, но есть один человек, который спокоен, потому что ему присуща воспитанная еще в колледже рыночная мудрость. Автобус накреняется и падает вниз, в салоне начинается паника, однако обладающий рыночной мудростью спокоен, ему известно, что никто не пострадает. Он рассуждает так: никто из нас не хочет погибать, каждый из нас готов отдать последние деньги, чтобы выжить, а значит, в автобусе возник феноменальный спрос на то, чтобы мы не разбились и по законам рыночного саморегулирования немедленно появится и предложение, автобус зависнет в воздухе и нам останется только узнать банковский счет спасителя, чтобы перевести туда деньги. Так устроен рынок. Автобус падает и разбивается, и над изломанным металлом, перемешанным с окровавленной плотью не осталось никого, кроме рыночной мудрости. Вот примерное содержание этой песни, превратившейся в притчу, естественно, каждый раз, когда ее рассказывают, она, как и положено живому устному творчеству, обрастает более точными подробностями происходящего, например, крики перепуганных пассажиров совпадают с предвыборными лозунгами наиболее влиятельных партий, а мысли «самого умного» наполняются актуальными цитатами из президентской программы или из заявлений самых известных экономистов-либералов.

эта, как ее там, аппроксимация! Так что бугаги разные бывают. Я думаю, дальнейшая беседа смысл свой потеряла:)

Re: с другой стороны, у нас есть ответ:D

[pargentum.livejournal.com]

Ну, если вы всерьез верите в... э... сказку про Компьютерную Сеть Нового Поколения Грид, то наверное да, дальше беседовать нет смысла.

Если же вы хотите разобраться, что на самом деле такое грид-системы и каковы их возможности и ограничения, я наверное смог бы вам рассказать. Возможно, что после этого ваше отношение к остальным фантазиям товарища Бугеры станет более критичным.

Re: с другой стороны, у нас есть ответ:D

[tolstiy-homych.livejournal.com]

о, ну видите ли, меня-то в первую очередь все же не экономические вопросы интересуют. И я не верю, а всего лишь уверен в том, что данная система, ээээ..., должна пройти апробацию.

Впрочем, если вы решите рассказать про это, я с удовольствием "послушаю".

Re: с другой стороны, у нас есть ответ:D

[(Anonymous)]

Начать с того, что грид-системы - это не единый Проект ГРИД Финансируемый мировой закулисой, а определенный тип распределенных вычислительных систем.
Таких систем довольно много.
В отличие от классических многопроцессорных "суперкомпьютеров", таких, как IBM DeepBlue, и многомашинных кластеров грид-системы допускают подключение и отключение узлов в соответствии с потребностями этих узлов. Благодаря этому в составе грид могут использоваться компьютеры, в другое время используемые для других целей. Название grid происходит от аналогии с электрической сетью, которая тоже допускает подключение и отключение потребителей и генераторов в произвольные моменты времени.

Грид-системы, как и другие многопроцессорные компьютеры, используются для решения некоторых типов вычислительных задач, которые легко распараллеливаются. К таким задачам относятся взлом шифров методом "грубой силы" (полным перебором пространства ключей), решение эллиптических систем дифференциальных уравнений (в частности, аэродинамические расчеты, погодные и климатические модели), некоторые задачи квантовой механики (как квантовой химии, так и того, что сейчас называют физикой высоких энергий).

Теоретически, задача линейного программирования (к которой некоторые пытаются свести задачу экономического планирования) тоже может решаться распределенной сетью, но она распараллеливается гораздо хуже, чем эллиптические дифуры.

Есть еще интересная попытка распространить грид-подход на распределенное хранение данных, так называемые data grid. чтобы допустить произвольное отключение узлов, такая сеть должна обеспечивать высокий уровень избыточности хранения, ну и возникают интересные задачи при организации поиска, на эту тему есть много интересных теоретических работ (сети Кадемли, trackerless torrent), но пока что все это игрушки.

Тем не менее, важно понимать, что грид-сеть - это не коммуникационная сеть, это даже вообще не сеть в том смысле, в каком сетью является Интернет. Для решения задач управления и коммуникации грид-системы (как вычислительные, так и data grid) не предназначены и не пригодны.

Собственно, что я и ехидничал насчет механитиса - чтобы применять компьютер для решения задачи, надо сформулировать задачу в виде вычислительной модели. Или свести ее к вычислительной модели. Без этого компьютер вообще бесполезен. То есть абсолютно.

После этого еще, кстати, может оказаться, что на распределенной системе задача не решается, потому что требует последовательных вычислений (как, например, решение гиперболической системы дифуров. Вообще, задач, которые плохо распараллеливаются, гораздо больше, чем тех, которые распараллеливаются хорошо). Бывают еще такие задачи, иногда очень простенькие на вид, стоимость решения которых очень быстро растет с ростом количества параметров. Так что задачу с несколькими десятками параметров нельзя решить не только на современных компьютерах, но и в ближайшее столетие нельзя будет решить, даже если все это столетие производительность компьютеров будет расти в соответствии с законом Мура. Или еще бывают оценки насчет задач, которые нельзя решить, не вскипятив океаны.

Но это уже неважно. Поскольку вы не можете сформулировать задачу экономического планирования в виде вычислительной модели - а вы ее вообще сформулировать не можете, вы сами это признали - компьютеры вам ничем не помогут, хоть грид, хоть кластер, хоть квантовый компьютер соберите, хоть - читали Зинделла, "Реквием по Хомо Сапиенс"? Там у него были боги, некоторые из людей выросшие, некоторые из чистого искусственного интеллекта, которые сами себя строили. Они состояли из множества компьютерных модулей, каждый размером с планету, занимали целые звездные скопления и связывались сами с собой через гиперпространство ("мультиплекс"). Только они не экономическим планированием занимались, а преимущественно друг с другом воевали.

Re: с другой стороны, у нас есть ответ:D

[tolstiy-homych.livejournal.com]

Тем не менее, важно понимать, что грид-сеть - это не коммуникационная сеть, это даже вообще не сеть в том смысле, в каком сетью является Интернет. Для решения задач управления и коммуникации грид-системы (как вычислительные, так и data grid) не предназначены и не пригодны.

ну я, конечно, в этом не специалист ни разу.

Однако читаю вот статью "Определение понятия грид: фиксируем точку зрения экспертов". Вариант 1.0 от 26 июня 2006 года Хайнц Штокингер Швейцарский Институт биоинформатики (Vital-IT) CH-1015 Лозанна, Швейцария.

В ней говорится в частности:

Грид-сообщество приняло и подвергло дальнейшему развитию много технологий Интернета и Web-служб. Например, грид-служба это Web-служба с дополнительными возможностями. Впрочем, нет общего согласия в том, где проходит граница (если она вообще имеется) между Интернет и грид-компьютингом. Некоторые рассуждают так: "если в Интернете (Web’е) обмен сообщениями происходит между двумя точками, то грид обеспечивает более высокий уровень абстракции" [DKr]. Более того, представление об этом идет даже дальше и расширяет понятие Интернета до грида. "Аналогично построению нынешней Всемирной паутины как глобальной информационной платформы, мы занимаемся построением Всемирного грида с целью создания глобальной платформы для сотрудничества, объединяя компьютеры и память, приложения и данные, эксперименты, инструментарий, сенсоры и другие цифровые устройства" [WG].

На мой взгляд, здесь есть указание на то, что это будет в том числе коммуникация.

ЧТо касается механитиса и формулирования вычислительных задач, вот пример:

Демонстрационным примером применения рассматриваемого подхода может служить проект Anthrax (Сибирская язва) [46], который возник в связи с имевшимися в США случаями распространения по почте спор сибирской язвы и был направлен на поиск противоядия. Проект был запущен после того, как была выделена ключевая белковая компонента спор. Вычислительная часть задачи заключалась в том, чтобы произвести на выделенном белке скрининг 3.57 млрд. потенциальных ингибиторов токсина. Задача решалась на специальном варианте платформы Grid MP компании United Devices. В распределенные вычисления было вовлечено около 1.9 млн. серверов и ПК. Высокая точность и качество обеспечивались пятикратным уровнем избыточности при скрининге каждой молекулы. Полный скрининг был закончен за 24 дня. В результате из 3.57 млрд. молекул были отобраны 376,064 как потенциальные кандидаты для разработки противоядия, из них 12,000 – как наиболее перспективные. По свидетельству специалистов Оксфордского университета, если бы эта работа делалась традиционными методами, она бы длилась несколько лет, а не четыре недели. (http://www.keldysh.ru/papers/2004/prep63/prep2004_63.html)

Чем плохо?

Вообще, при использовании этой технологии, имхо, важнейшим является доступ в любую точку мира и из любой точки мира, открытость доступа к информации и ее свободному обмену. Думаю, на первых порах этого хватит. При этом в тех статьях, которые я сейчас просмотрел, говорится и о коммерческом использовании системы, которое уже даже существует (в США, например). Однако, если мы соглашаемся, "на первых порах", с существованием независимых от государства экономических агентов, то это не повод соблюдать тот же копирайт (хотя, может быть, не стоит отменять его вообще). При этом если мы придерживаемся принципа свободного доступа к информации, то это означает, что каждый человек на основе этого доступа, сможет быть причастным к управлению. Пока на национальном уровне, в потенциале в глобальном. Хотя что-то я не встретил инфу о том, что в России подобные системы планируется вводить, вот про Белоруссию такую инфу нашел, почему-то.

Сама тема большая и интересная, да.

Re: с другой стороны, у нас есть ответ:D

[pargentum.livejournal.com]

На мой взгляд, здесь есть указание на то, что это будет в том числе коммуникация.

Вы не понимаете, о чем идет речь в цитируемом отрывке. Веб-сервисы - это сервисы, реализуемые поверх протокола HTTP. HTTP - это коммуникационный протокол, поверх которого реализовано в том числе и то, что технически неграмотные пользователи Интернет называют Вебом. Любая грид-система реализована поверх того или иного коммуникационного протокола, сейчас пошла мода на их реализацию поверх HTTP (то есть в виде Веб-сервисов), это дает определенные прагматические преимущества, т.е. это больше, чем просто мода. Но это не делает грид-систему коммуникационным протоколом. Она реализована поверх коммуникационного протокола.

Насчет анализа генных последовательностей - ну, я вам перечислил не все примеры приложений грид-технологий, но все-таки все они укладываются в модель, которую я вам написал абзацем ниже: сначала строится математическая модель предметной области, потом делается попытка распараллелить вычисления, которые требуются в соответствии с этой моделью. Потом пишется программа, которая реализует вычисления по этой модели в соответствии с протоколами грид-системы. Для каждой задачи надо, вообще говоря, писать новую программу. Потом эта программа загружается в грид-систему и какое-то время молотит. Потом на выходе получается некоторое число или график. То есть процедура похожа на то, как традиционно решаются другие вычислительные задачи.

Грид-система - это просто такой большой распределенный вычислитель, не меньше, но и не больше. Он дает некоторые преимущества по сравнению с традиционными многопроцессорными компьютерами, но сам писать для себя программы и решать задачи, для которых нет математической модели, он не может.

Ну и, кстати, остается вопрос

[pargentum.livejournal.com]

Вот какой: пока эта ваша Грид-Сеть Нового Поколения не работает и пролетарии не имеют технической возможности Встать По Ту Сторону Добра и Зла, а в СССР под названием социализма был Азиатский Способ Производства, Обреченный На Крах, не оказывается ли, что на обозримое будущее единственный известный способ экономического планирования - это свободный рынок (при всех его истинных и мнимых недостатках)?

Re: Ну и, кстати, остается вопрос

[tolstiy-homych.livejournal.com]

выходом остается не свободный рынок, а рынок с ограничениями и сильной перераспределительной системой. Частный собственник и крупные негосударственные корпорации, вероятно, полезны, но в ограниченных масштабах.

Re: Ну и, кстати, остается вопрос

[pargentum.livejournal.com]

А зачем, собственно? Если вы не можете рационально планировать вне рынка, то вы не можете рационально планировать ограничения и работу перераспределительной системы.

Как, собственно, и получается в реальной практике государственной регуляции: регулятор просто идет на поводу у влиятельных в данный момент лоббистских групп. Влиятельны профсоюзы - на поводу у профсоюзов, влиятельны гомосеки - на поводу у гомосеков. И получается тот самый сценарий, который я вам рисовал, только инвертированный - ограбление организованными лоббистскими групами плохо организованного большинства. А иногда, как в нацистской Германии, все-таки случается ограбление большинством меньшинств. Пока ваша Грид Система Нового Поколения не работает или охватывает не всех, избежать такого развития событий вы не сможете.

Собственно, именно ограничения и сильная перераспределительная система и порождают все те ужасы капитализма, о которых любят рассуждать марксисты - монополии, безработицу, кризисы, да и войны в конечном итоге. И перераспределительная система гораздо больше заслуживает названия "эксплуатации человека человеком", чем любые события, происходящие на свободном рынке.

Re: Ну и, кстати, остается вопрос

[tolstiy-homych.livejournal.com]

а зачем регулировать деятельность лоббистских групп экономическими методами? В самом деле, если я, скажем, эгалитарист, то почему я должен давать преференции тому, кто от меня отличается только своей секс.ориентацией? Мне кажется, это проблема политики. Что касается существования свободного рынка вообще. Видите ли, я думаю, что свободное существование такой системы невозможнро, она сразу же отсаморегулируется в сторону монополизации и, в конечном итоге, возникновения все тех же самых государств. И виной-то будет совсем не перераспределение. То есть, получается, само существование такого рынка означает необходимость регуляции, постоянно мешающей этой самоорганизации в сторону институционального авторитаризма (ну, блин, то бишь постоянно предотвращать возникновение "государств"). Вот вы каким образом планируете выходить из положения?

Re: Ну и, кстати, остается вопрос

[preobrajensky.livejournal.com]

>не оказывается ли, что на обозримое будущее единственный известный способ экономического планирования - это свободный рынок (при всех его истинных и мнимых недостатках)?

А каким образом в условиях свободного рынка происходит регуляция таких вещей как:

1. Производство и распространение наркотиков, лекарственных препаратов, оружия, алкоголя
2. Проституция
3. Рэкет
4. Азартные игры
5. Медицина
6. Образование
7. Железные дороги

Re: Ну и, кстати, остается вопрос

[pargentum.livejournal.com]

1а. Оружие. Это как раз легко. Если вы купили оружие и убили из него кого-то, вас должны судить. Если выяснится, что убили не по делу (т.е. не в рамках необходимой обороны), вас должны посадить или подвергнуть другому наказанию в соответствии с местными обычаями и традициями. Само по себе владение оружием - не преступление и в какой-то отдельной внерыночной регуляции, на мой взгляд, не нуждается.

Впрочем, с производством оружия связана более интересная тема - мобилизационные обязательства, которые так или иначе разумно было бы возложить на оружейные заводы, и госзаказ на оружие для армии и полиции. В этом смысле, да, оружейный бизнес в определенном смысле обречен на особые взаимоотношения с государством, поэтому тут определенная степень прямой регуляции неизбежна - стандартизация боеприпасов, например.

1б. Наркотики и лекарства. Если вы купили препарат, маркированный как лекарство, выпили и померли или заболели, то продавца и/или того, кто вам это лекарство порекомендовал, следует привлечь к ответственности.

Хотя тут тоже есть отдельная тема. Я не считаю, что необходимо регулировать оборот психоактивных препаратов (кроме вышеуказанного принципа), но очень много народу считает иначе, поэтому в рамках политического компромисса я готов согласиться на разумную регуляцию оборота психоактивных препаратов - алкоголя, табака и "наркотиков". Производство и потребление этих препаратов - деятельность маргинальная, хотя бы в том смысле, что эти производства не встроены в длинные и сложные технологические цепочки, это низкотехнологичное (или преимущественно низкотехнологичное) производство предметов потребления, поэтому вред, который регуляция этой деятельности причинит процессу планирования инвестиций, не может быть значительным. Еще раз подчеркиваю - я согласен на регуляцию этой сферы не потому, что считаю, что рынок и гражданское право не способны справиться с такой регуляцией, а просто чтобы сократить непродуктивные и эмоциональные дискуссии по второстепенному, в общем, вопросу.

2. Честно говоря, не задумывался. Интересно было бы услышать, как вы считаете нужным ее регулировать. Саму проституцию в рамках правового законодательства, как мне кажется, регулировать невозможно. Сутенерство, точнее насильственное принуждение к проституции - уголовное преступление, борьба с этим - задача правоохранительных органов.

3. Рэкет - уголовное преступление и тех, кто им занимается, надо ловить и привлекать к ответственности как обычных преступников. То, что нынешние правоохранительные органы не могут и не хотят этим заниматься, а часто сами и занимаются рекетом, в доле или даже напрямую - очень серьезная проблема, которую необходимо решать, но это точно не экономическая проблема.

4. Азартные игры - деятельность маргинальная, если их как-то отдельно зарегулировать - я в принципе против этого, но многие считают их регуляцию необходимой, а вред от такой регуляции не может быть большим. Поэтому в данном случае я готов пойти на компромисс со своими принципами и не возражать против разумной регуляции азартных игр.

5. Если врач меня лечил и залечил до смерти, его следует привлечь к ответственности, в том числе и уголовной. Если он меня лечил и не вылечил, возможно разбирательство в рамках гражданского законодательства (неисполнение контракта и все такое).

6. Я считаю, что решающий голос в вопросе о том, чему и как следует учить несовершеннолетних детей, должен принадлежать родителям или, при отсутствии родителей, опекунам этих детей. Мне кажется, этот принцип плохо совмещается с государственной регуляцией образования, не только по экономическим, но и по более фундаментальным причинам.

Re: Ну и, кстати, остается вопрос

[preobrajensky.livejournal.com]

Само по себе владение оружием - не преступление и в какой-то отдельной внерыночной регуляции, на мой взгляд, не нуждается.

Владение - нет, но преступление - продавать оружие человеку психически больному или намеревающемуся кого-то убить. Почему владение автомобилем требует прохождение массы всяких внерыночных механизмов, а владение оружием нет?

>это низкотехнологичное (или преимущественно низкотехнологичное) производство предметов потребления, поэтому вред, который регуляция этой деятельности причинит процессу планирования инвестиций, не может быть значительным.

Низкотехнологичность производства алкоголя по сравнению скажем с обувью - вопрос спорный. Однако, если я буду утверждать, что регулирование производства обуви или скажем ещё менее технологичных пирожков, то Вы вероятнее всего не согласитесь.

Значит дело в социальных последствиях. Понятно, что пирожки и ботинки - это не совсем одно и то же чтот и алкоголь, наркотики или лекарства.

>Если вы купили препарат, маркированный как лекарство, выпили и померли или заболели, то продавца и/или того, кто вам это лекарство порекомендовал, следует привлечь к ответственности.

А как Вы определите, что я помер от этого лекарства или от болезни, которую я им лечил, но не вылечил, т.к. вместо настоящего лекарства я пил обычный безвредный аспирин или витамин С ? Фэйковая фармацевтика на том и построена. Из той же серии врач прямо или в качестве посредника торгующий подобными лекарствами. Особого вреда для здоровья нет, но и ожидаемой пользы тоже. Ещё страшнее медицина зарабатывающая на "койко-месте" и наборе потреблённых больным лекарств, оплаченных страховой компанией.

>Если он меня лечил и не вылечил, возможно разбирательство в рамках гражданского законодательства (неисполнение контракта и все такое)

Невозможно. Врач, если он не шарлатан, никогда не гарантирует Вам излечение.

>Интересно было бы услышать, как вы считаете нужным ее регулировать.

Вне зависимости от наличия спроса или предложения - запретить.

>Рэкет - ... это точно не экономическая проблема.

Это не вполне законный способ решения экономических проблем в определённых условиях. Часто без всякой уголовщины. Планируя инвестиции в ту или иную область в условиях свободного рынка этот элемент нужно учитывать. Но в условиях тотального государственного регулирования он совершенно бессмысленен. Стабыть какая то для экономики в проблеме присутствует?

>Я считаю, что решающий голос в вопросе о том, чему и как следует учить несовершеннолетних детей, должен принадлежать родителям или, при отсутствии родителей, опекунам этих детей.

Не против. Но ведь нужны инвестиции в создание учебной инфраструктуры (учителя, помещения, инвентарь, учебники и т.п.). На этой инфраструктуре создаётся некоторое множество продуктов, предлагаемых родителям. Соответственно продукты предлагаются не просто так, а с сопутствующим пакетом: признание аттестата/диплома, соответствие требованиям т.п. Каким должен быть родитель, чтобы самостоятельно всё это разработать?

Re: Ну и, кстати, остается вопрос

[pargentum.livejournal.com]

7. Вопрос о том, как строить железные дороги и другие подобные объекты без eminent domain (права принудительного выкупа земли) активно обсуждается в либертарианской литературе и консенсуса пока что не достигнуто.

Теоретически, не исключена возможность, что строить дорожную сеть без eminent domain невозможно. В этом случае я готов согласиться, что дороги, построенные с применением eminent domain должны в течении определенного времени (возможно, даже нескольких десятилетий) нести какие-то обязательства перед местными властями тех территорий, через которые они проходят, хотя сами эти обязательства, наверное, стоит как-то отдельно обсуждать в каждом конкретном случае.

Дороги, построенные без применения eminent domain, никак регулироваться не должны.

Re: Ну и, кстати, остается вопрос

[preobrajensky.livejournal.com]

Дороги, построенные без применения eminent domain, никак регулироваться не должны.

Дело даже не в строительстве. Есть пример госкомпании Амтрак в США. Это когда государство напрямую вмешивается с целью избежать развала отрасли. Частные компании не смогли обеспечить достаточный объём инвестиций или посчитали эти инвестиции нецелессообразными в условиях развития сети автомобильных дорог.

Тоже самое касается авиапрома, но ситуация там прямо противоположная. Может быть на каком-то этапе это и правильно, но суть в гибкости, в возможности, при необходимости заменить "невидимую руку" на вполне конкретную.

Проститутки Донецка досуг dosug секс Девушки

[(Anonymous)]

Проститутки Донецка досуг intim секс Девушки
наш сайт http://kurtizanka.com.ua
kurtizanka.com.ua

My favourite pharma supermarket hworld-pharma.pillsfm.com

[(Anonymous)]

My favourite pharma supermarket
world-pharma.pillsfm.com
WBR,
Alex

Want to download XRumer 5.0 for free!

[(Anonymous)]

Hi, my friends! I want to download software pack XRUMER 5.07 PALLADIUM for free. Any url???
I'm so need this magic program! It's can break captchas automatically! Activate accounts via email automatically too! Absolutely great software! Help me!
And did you hear news - price for XRumer 5.0 Palladium will grow up to $540 after 15 may 2009... And XRumer 2.9 and 3.0 - too old versions, it's cant break modern catpchas and cant break modern anti-bot protections. But XRumer 5.0 Palladium CAN!!!!
So help me for download this great soft for free! Thanks!