Куздра альтернативный историк
Jul. 11th, 2012 04:59 pmThe wars to end all wars
Не сказать что очень сильно более скромная:
Более-менее серьезные войны:
СССР: Венгрия, Афганистан
США: Корея, Индокитай, "Буря в Пустыне"
Конфликты с участием малых сил или вторжения без серьезного сопротивления:
СССР: Чехословакия, Даманский, Малисай
США: Бомбардировки Ливии, Доминиканская республика, Гренада.
То есть по "более-менее серьезным" войнам отношение 1.5, по "несерьезным" - 1. Я бы не назвал отношение 1.5 "очень сильно более скромным".
Тема интересная - потому как именно что "цепочка войн 1946-1991" года у СССР очень сильно более скромная, чем у США.
Не сказать что очень сильно более скромная:
Более-менее серьезные войны:
СССР: Венгрия, Афганистан
США: Корея, Индокитай, "Буря в Пустыне"
Конфликты с участием малых сил или вторжения без серьезного сопротивления:
СССР: Чехословакия, Даманский, Малисай
США: Бомбардировки Ливии, Доминиканская республика, Гренада.
То есть по "более-менее серьезным" войнам отношение 1.5, по "несерьезным" - 1. Я бы не назвал отношение 1.5 "очень сильно более скромным".
no subject
Date: 2012-07-11 06:11 pm (UTC)Соответственно, возникает вопрос: зачем было нужно это враньё?
no subject
Date: 2012-07-11 06:18 pm (UTC)Перечитайте мой коммент, пожалуйста (и успокойтесь).
no subject
Date: 2012-07-11 06:22 pm (UTC)Просто когда человек в одном комменте пишет, что "можно судить по количеству танков", а в другом что "по количеству танков судить нельзя, а надо учитывать бла-бла-бла", то это означает, что как минимум в одном случае он соврал.
Только и всего.
no subject
Date: 2012-07-11 06:29 pm (UTC)С Афганистаном сравнивать их нельзя, чтоб Вы знали, не по количеству танков (которое я взял как меру общего количества задействованных войск в венгерских и чешских событиях, исключительно для сопоставления масштаба), а потому, что ни в Венгрии, ни в Чехословакии не было собственно войны.
Война -- это продолжительные боевые действия. А не отдельные стычки и не патрулирование территорий.
Ваша реакция говорит о двух проблемах, над которыми Вам стоит подумать:
1. Вы, возможно, не умеете внимательно читать, а когда читаете, то не понимаете смысла прочитанного.
2. Вы, судя по Вашей реакции, любите наскоро навешивать ярлыки.
no subject
Date: 2012-07-11 06:42 pm (UTC)И чуть позже сообщили, что само по себе количество танков роли не играет.
Что возвращает нас к прежнему вопросу: зачем было нужно приводить критерий, который заведомо не отображает масштаб?
Война -- это продолжительные боевые действия.
"Продолжительные" - это сколько? Неделя? Месяц? Год?
Ваша реакция говорит о двух проблемах, над которыми Вам стоит подумать:
Я не думаю, что Ваше состояние позволяет уверенно судить о чужих проблемах.
no subject
Date: 2012-07-11 07:21 pm (UTC)Число танков имеет значение только тогда, когда они используются в боевых действиях. Я привел это число для венгерских и чешских событий исключительно с целью показать, что они вполне сопоставимы по масштабам. В обоих случаях танки в боевых действиях не использовались (да и не было там боевых действий: были полицейские операции).
В Афгане танков, кстати, было еще меньше (1200-1500 при вводе советских войск, потом примерно половина от этого количества), но боевые действия были.
Продолжительность венгерских и чешских событий -- по месяцу, войны в Афгане -- десять лет.
Потери советских войск в Венгрии -- 720 человек (считая пропавших без вести), в Чехословакии -- 96 человек (из них 84 -- небоевые), в Афганистане -- 15031 человек (считая пропавших без вести).
Можно ли чехословацкие и венгерские события называть войной?
Мое состояние позволяет мне не истерить и не называть собеседника лжецом, если я с ним не согласен. Ваше -- не позволяет, увы...
no subject
Date: 2012-07-12 02:55 am (UTC)Я достаточно внимательно читаю Ваши комменты.
Более того, я имею возможность сопоставлять Ваши утверждения с окружающей действительностью, чем регулярно и пользуюсь.
Например, если собрать все Ваши рассказы о том, что такое "настоящая война", то мы получаем, что никакой войны США ни в Ираке, ни в Афганистане не вели.
Потому что минимальные потери, сверхкороткие горячие фазы, а потом "патрулирование и эпизодические стычки"
С чем я Вас и поздравляю.