pargentum: (Default)
[personal profile] pargentum
The wars to end all wars
Тема интересная - потому как именно что "цепочка войн 1946-1991" года у СССР очень сильно более скромная, чем у США.

Не сказать что очень сильно более скромная:
Более-менее серьезные войны:
СССР: Венгрия, Афганистан
США: Корея, Индокитай, "Буря в Пустыне"
Конфликты с участием малых сил или вторжения без серьезного сопротивления:
СССР: Чехословакия, Даманский, Малисай
США: Бомбардировки Ливии, Доминиканская республика, Гренада.

То есть по "более-менее серьезным" войнам отношение 1.5, по "несерьезным" - 1. Я бы не назвал отношение 1.5 "очень сильно более скромным".

Date: 2012-07-11 06:11 pm (UTC)
From: [personal profile] serge_redfield
Другими словами, Вам прекрасно известно, что судить по количеству танков нельзя.
Соответственно, возникает вопрос: зачем было нужно это враньё?

Date: 2012-07-11 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Что Вы конкретно считаете враньем?
Перечитайте мой коммент, пожалуйста (и успокойтесь).

Date: 2012-07-11 06:22 pm (UTC)
From: [personal profile] serge_redfield
Да я и не волнуюсь особо.
Просто когда человек в одном комменте пишет, что "можно судить по количеству танков", а в другом что "по количеству танков судить нельзя, а надо учитывать бла-бла-бла", то это означает, что как минимум в одном случае он соврал.
Только и всего.

Date: 2012-07-11 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Я писал, что, судя по количеству танков, события в Венгрии имели даже меньший масштаб, чем события в Чехословакии, а с Афганистаном сравнивать их нельзя.

С Афганистаном сравнивать их нельзя, чтоб Вы знали, не по количеству танков (которое я взял как меру общего количества задействованных войск в венгерских и чешских событиях, исключительно для сопоставления масштаба), а потому, что ни в Венгрии, ни в Чехословакии не было собственно войны.

Война -- это продолжительные боевые действия. А не отдельные стычки и не патрулирование территорий.

Ваша реакция говорит о двух проблемах, над которыми Вам стоит подумать:
1. Вы, возможно, не умеете внимательно читать, а когда читаете, то не понимаете смысла прочитанного.
2. Вы, судя по Вашей реакции, любите наскоро навешивать ярлыки.

Date: 2012-07-11 06:42 pm (UTC)
From: [personal profile] serge_redfield
Я писал, что, судя по количеству танков, события в Венгрии имели даже меньший масштаб, чем события в Чехословакии
И чуть позже сообщили, что само по себе количество танков роли не играет.
Что возвращает нас к прежнему вопросу: зачем было нужно приводить критерий, который заведомо не отображает масштаб?

Война -- это продолжительные боевые действия.
"Продолжительные" - это сколько? Неделя? Месяц? Год?

Ваша реакция говорит о двух проблемах, над которыми Вам стоит подумать:
Я не думаю, что Ваше состояние позволяет уверенно судить о чужих проблемах.

Date: 2012-07-11 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Вы по-прежнему демонстрируете прискорбное нежелание внимательно читать.
Число танков имеет значение только тогда, когда они используются в боевых действиях. Я привел это число для венгерских и чешских событий исключительно с целью показать, что они вполне сопоставимы по масштабам. В обоих случаях танки в боевых действиях не использовались (да и не было там боевых действий: были полицейские операции).

В Афгане танков, кстати, было еще меньше (1200-1500 при вводе советских войск, потом примерно половина от этого количества), но боевые действия были.

Продолжительность венгерских и чешских событий -- по месяцу, войны в Афгане -- десять лет.
Потери советских войск в Венгрии -- 720 человек (считая пропавших без вести), в Чехословакии -- 96 человек (из них 84 -- небоевые), в Афганистане -- 15031 человек (считая пропавших без вести).

Можно ли чехословацкие и венгерские события называть войной?

Мое состояние позволяет мне не истерить и не называть собеседника лжецом, если я с ним не согласен. Ваше -- не позволяет, увы...

Date: 2012-07-12 02:55 am (UTC)
From: [personal profile] serge_redfield
Вы по-прежнему демонстрируете прискорбное нежелание внимательно читать.
Я достаточно внимательно читаю Ваши комменты.

Более того, я имею возможность сопоставлять Ваши утверждения с окружающей действительностью, чем регулярно и пользуюсь.

Например, если собрать все Ваши рассказы о том, что такое "настоящая война", то мы получаем, что никакой войны США ни в Ираке, ни в Афганистане не вели.
Потому что минимальные потери, сверхкороткие горячие фазы, а потом "патрулирование и эпизодические стычки"

С чем я Вас и поздравляю.

Profile

pargentum: (Default)
pargentum

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 3rd, 2026 05:35 pm
Powered by Dreamwidth Studios