В статье очень много прямого вранья, как фактического, так и логического (в посылках делается определенное допущение. Затем сделанный из этих посылок вывод цитируется как абсолютная и непреложная истина. Например, коэффициент пересчета 1:100 взят только по транспорту, а распространяется на всю потребительскую корзину). Поскольку она не относится к делу (про состояние сельского хозяйства там почти ничего нет, фактов там тоже нет - кроме ссылок на Госкомстат), то мне, если честно, лень даже опровергать вранье, не говоря уж о том, чтобы разбираться с тем, что может быть ошибками и незнанием.
Про чурок - то есть, по вашему, советская власть от чурок тоже не спасала. Фиксируем.
В общем, вы читаете "Советскую Россию" и можете по памяти воспроизвести содержимое их передовиц. Это невеликое интеллектуальное достижение, я даже от вас ждал несколько большего - например, способности найти серьезные исследования по теме.
2) То есть все-таки не монополия, а просто цены выше, чем хотелось бы.
3) Неважно. В общем, как я и подозревал - ваша теория состоит в том, что капитализм плох сам по себе. Но внятно аргументировать эту теорию, не повторяя передовиц "Советской России", вы, похоже, не в состоянии.
4) В США не тарифы. Никаких ха ха.
В общем, все упирается в пункт 3, остальное обсуждать не так интересно, потому что все остальные ваши заблуждения производны от него - ну и от некоторых, скажем так, когнитивных проблем.
3) Ваши подозрения надуманы. Я вам показываю как работает "Невидимая Рука Рынка", когда люди разобщены и бабло - единственная их цель. Это значит, что в такой ситуации "Невидимая Рука" вышла из области, в которой она приносит пользу обществу, и целью общества должно стать загоняние её туда обратно. На мой взгляд, такое возможно в случае, если в обществу будут понятны общие интересы и будут те, кто эти интересы проводит. Государство наше сейчас в экономике (разные грефокудрины) преследует чужие интересы (заграничные) и интересы узкого слоя (чиновников, олигархов и мафий/землячеств/кланов), которые не совпадают, а часто противоречат общественным интересам. В СССР заграничные интересы удовлетворялись больше на основе взаимности (политические союзы), сейчас же их исполняют засланные казачки, продавцы родины (для которых она - "эта страна") и прочий сброд. Раньше - дурость больше была, а сейчас целеустремлённое желание нажиться. Т.е. социализм СССР был лучше хотя бы тем, что он был не как нынешний капитализм - откровенно продажный, СССР не обслуживал иностранные интересы за счёт своих граждан (хотя мог разбазаривать созданное ими). Так что я подхожу с одних и тех же позиций и к капитализму "РФ", и к социализму СССР. И то, и другое имеет недостатки, но нынешний россиянский капитализм - это бизнес на костях сограждан работающий на чужаков.
4) В США есть защита своего рынка от произвола извне и изнутри, у нас её нет, а есть крики о вмешательстве государства в него. По сути государство ограничивает возможности собственника по изменению цены общественно важных продуктов. Это конечно не тариф, но тоже ограничение: http://www.russianny.com/NewDesign/News/2005/10/5/index_news.asp?ACTION=NEWS&ARTNUM=1127852169 (это не передовица "Советской России")
Штат Нью-Джерси возьмет спекулянтов за жабры Штат Нью-Джерси стал первым штатом, призвавшим к ответу крупных спекулянтов, которые воспользовались бензиновым кризисом во время урагана Катрина для пополнения собственных банковских счетов. Генпрокуратура Нью-Джерси подала в суд иски на три крупные нефтяные компании, Hess, Motiva Shell и Sunoco, а также на несколько заправок, необоснованно завышавших цены на горючее во время Катрины. По данным прокуратуры, на хранилищах у компаний и в цистернах заправок топлива было более чем достаточно, поэтому никакого повода для столь значительного повышения цен (до $3,16 за галлон обычного неэтилированного бензина на Labor Day) не было – речь идет о нарушении закона Consumer Fraud Act. Кроме того, повышение цен было слишком резким – за день стоимость галлона повышалась больше, чем это допускают соответствующие правила торговли. Наказание за подобные нарушения предусматривают штраф в размере до $10’000 за каждый факт спекуляции, т.е. в сумме штрафы могут составить многие миллионы долларов.
2) С т.зрения цикла производства с/х продукции - это не столь важно: монополия, картель, конкуренция с форцовкой. Повлиять экономически (не покупать солярку во время посевной и сбора урожая) с/х производитель на нефтяников не может в нынешней РФ. Точней может - может построить собственное хранилище и покупать, когда солярка значительно дешевле (а она дешевле, когда наступает сезонный спад спроса). Но для этого нужны деньги, которых нет, и нужны они будут всем с/х производителям, а не одному, что значит, что нужна 2, параллельная имеющейся, сеть заправок-хранилищ. Проще и эффективней для общества уже имеющуюся сеть приспособить для целевого обслуживания с/х производителей. Например, создав подсеть заправок с управлением государством и госценами (тарифом) для с/х производителей. Тогда и остальные заправки будут работать по этим ценам.
1б) Относительно чурок. Вот вам пара статей: 1 (http://ru-contra.nm.ru/an/2.html), 2 (http://www.libereya.ru/public/vektor.html). Была защита от чурок (гражданский мир и социальное закрепление их на окраинах - там им было жирней), но при этом чурок расплодили у себя на окраинах - за счёт русских. Сейчас и чурки бегут от голода у себя, и грефокудрины под диктовку всемирного банка готовы принимать по 2 миллиона чурок в год, и русских с другими коренными народами вымаривают со срашной скоростью.
3) Немного понятнее. Получается, что вы возмущаетесь даже не капитализмом, а свободой как таковой, то есть ситуацией, когда люди "разобщены" - то есть не подчиняются тем, кто проводит "общественые интересы".
4) Вы мне рассказывали про твердые тарифы в США. Теперь вы от этих слов отказываетесь?
2) Понятно, то есть дело все-таки не в с/х, а в пункте 3 - вместо того, чтобы пахать отсюда и до обеда, люди смеют заботиться о своей наживе.
Далее, вот уже про государственную подсеть заправок речь пошла. Потом подсеть заправок будет жаловаться, что их душат электрики или у кого они там что покупают кроме бензина, и так все и пойдет по технологическим цепочкам до полного социализма по советской схеме.
1б) Как же она была, если они сожрали мою колбасу? Вы уж сами себе не противоречьте.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
Re: учитесь структурировать свои мысли
Date: 2005-11-04 01:50 pm (UTC)Про чурок - то есть, по вашему, советская власть от чурок тоже не спасала. Фиксируем.
В общем, вы читаете "Советскую Россию" и можете по памяти воспроизвести содержимое их передовиц. Это невеликое интеллектуальное достижение, я даже от вас ждал несколько большего - например, способности найти серьезные исследования по теме.
2) То есть все-таки не монополия, а просто цены выше, чем хотелось бы.
3) Неважно. В общем, как я и подозревал - ваша теория состоит в том, что капитализм плох сам по себе. Но внятно аргументировать эту теорию, не повторяя передовиц "Советской России", вы, похоже, не в состоянии.
4) В США не тарифы. Никаких ха ха.
В общем, все упирается в пункт 3, остальное обсуждать не так интересно, потому что все остальные ваши заблуждения производны от него - ну и от некоторых, скажем так, когнитивных проблем.
Re: учитесь структурировать свои мысли
Date: 2005-11-04 10:39 pm (UTC)4) В США есть защита своего рынка от произвола извне и изнутри, у нас её нет, а есть крики о вмешательстве государства в него. По сути государство ограничивает возможности собственника по изменению цены общественно важных продуктов. Это конечно не тариф, но тоже ограничение:
http://www.russianny.com/NewDesign/News/2005/10/5/index_news.asp?ACTION=NEWS&ARTNUM=1127852169 (это не передовица "Советской России")
2) С т.зрения цикла производства с/х продукции - это не столь важно: монополия, картель, конкуренция с форцовкой. Повлиять экономически (не покупать солярку во время посевной и сбора урожая) с/х производитель на нефтяников не может в нынешней РФ. Точней может - может построить собственное хранилище и покупать, когда солярка значительно дешевле (а она дешевле, когда наступает сезонный спад спроса). Но для этого нужны деньги, которых нет, и нужны они будут всем с/х производителям, а не одному, что значит, что нужна 2, параллельная имеющейся, сеть заправок-хранилищ. Проще и эффективней для общества уже имеющуюся сеть приспособить для целевого обслуживания с/х производителей. Например, создав подсеть заправок с управлением государством и госценами (тарифом) для с/х производителей. Тогда и остальные заправки будут работать по этим ценам.
1б) Относительно чурок. Вот вам пара статей: 1 (http://ru-contra.nm.ru/an/2.html), 2 (http://www.libereya.ru/public/vektor.html). Была защита от чурок (гражданский мир и социальное закрепление их на окраинах - там им было жирней), но при этом чурок расплодили у себя на окраинах - за счёт русских. Сейчас и чурки бегут от голода у себя, и грефокудрины под диктовку всемирного банка готовы принимать по 2 миллиона чурок в год, и русских с другими коренными народами вымаривают со срашной скоростью.
1а) По основному вопросу выскажусь попозжей.
Re: учитесь структурировать свои мысли
Date: 2005-11-06 07:26 am (UTC)4) Вы мне рассказывали про твердые тарифы в США. Теперь вы от этих слов отказываетесь?
2) Понятно, то есть дело все-таки не в с/х, а в пункте 3 - вместо того, чтобы пахать отсюда и до обеда, люди смеют заботиться о своей наживе.
Далее, вот уже про государственную подсеть заправок речь пошла. Потом подсеть заправок будет жаловаться, что их душат электрики или у кого они там что покупают кроме бензина, и так все и пойдет по технологическим цепочкам до полного социализма по советской схеме.
1б) Как же она была, если они сожрали мою колбасу? Вы уж сами себе не противоречьте.