Об источниках и составных частях ваты

[pargentum]

А насчет соотношения идиотизма и ваты - это примерно как в Германии 30х. Все более ранние проявления - "три К" (в женском и мужском вариантах), рессентимент, бытовой антисемитизм, латентная педерастия - они, конечно, были составляющими, или, скорее, питательной средой для нацизма, но сами по себе нацизмом не были. Медианный бюргер, бьющий жену и брюзжащий о еврейском засильи, вряд ли одобрил бы газовые камеры.

Точно так же, совкодрочерство, рессентимент, привычка к двоемыслию, презрение к "чюркам нерюсским" в целом и к "братским славянским народам" в особенности - это питательная среда для ваты, но не сама вата.

Comments

[trurle.livejournal.com]

Вата еще тоже не достигла той степени остервенения при которой одобряют газовые камеры.

[pargentum.livejournal.com]

Насколько я понимаю, газовые камеры массового одобрения так и не получили, и держались от населения в секрете - потому-то денацификационные мероприятия по их разгребанию и имели терапевтический эффект.

[trurle.livejournal.com]

Газовые камеры функционировали в специально отведенных местах, но многообразные и чудовищные преступления совершавшиеся на восточных оккупированных территориях, происходили на глазах у сотен тысяч немцев; навряд ли это было большим секретом.
Так что терапевтический эффект был, скорее, результатом разрушения покрова двоемыслия чем сообщениея шокуриющих новых сведений.

[kouzdra.livejournal.com]

http://pargentum.livejournal.com/1980337.html?thread=11211953#t11211953

[kouzdra.livejournal.com]

PS: В действительности какой-то эффект денацификационные мероприятия дали когда подросло следующее поколение, которому с детства срали в мозг "преступленями нацизма".

У тех да - на рефлексах. Хотя чтение немецкой волны скажем мне более всего напоминает пару моих знакомых, побывавших в руках психиатров. В смысле что видно что очень грубо программировали запрет на хотя бы обдумывание вопроса "а так ли плох был нацизм"

[trurle.livejournal.com]

Извините пожалуйста, у меня как раз сейчас нет настроения препираться, ради развлечения с засранцами вообще и Вами в частности. Поэтому не сочтите отсутствие ответа за выражения согласия, может быть, как нибудь в другой раз.

[kouzdra.livejournal.com]

Спасибо за прекрасную иллюстрацию - вот вам тоже блок поставлен на даже обдумывание не то что оценок - а вполне так фактической стороны вопроса.

[trurle.livejournal.com]

Извините пожалуйста, у меня как раз сейчас нет настроения препираться, ради развлечения с засранцами вообще и Вами в частности. Поэтому не сочтите отсутствие ответа за выражения согласия, может быть, как нибудь в другой раз.

Что именно Вам непонятно в этой фразе? Каким образом в Вашем сознании невозможность коммуницировать с Вами иначе чем ради своеобразного развлечения превратилась в воображенный Вами блок?

[kouzdra.livejournal.com]

Ну так именно - превращение вроде умственного собеседника в вариант программы "Элиза" при легкой атаке на табуированные темы - вложенны в вас органчик заиграл.

[pargentum.livejournal.com]

У вас тоже есть табуированные темы.
Давайте, например, обсудим, как я буду вас ебать в рот.

[trurle.livejournal.com]

Извините пожалуйста, у меня как раз сейчас нет настроения препираться, ради развлечения с засранцами вообще и Вами в частности. Поэтому не сочтите отсутствие ответа за выражения согласия, может быть, как нибудь в другой раз.

[agasfer.livejournal.com]

Какие сотни тысяч? Солдаты на ВФ могли видеть только отдельные эпизоды, т к машина уничтожения работала втихушку и обманом. Зондеркоманды действовали в тылу, из Варшавского гетто евреев "переселяли", для чего они охотно выстраивались в очереди, и т п.

[trurle.livejournal.com]

Зондеркоманды действовали в тылу

Уничтожение советских военнопленных начиналось непосредственно в полосе действий немецкой армии; то же самое верно для многих акций уничтожения евреев.
Сотни же тысяч это меньше 10 процентов от численности немецкой армии на Восточном фронте.

[agasfer.livejournal.com]

В полосе--только "приказ о коммисарах", который не все выполняли. Это немного.

[trurle.livejournal.com]

Вот уже не ожидал именно от Вас приверженности легенде о чистоте вермахта.
Истребление евреев во Львове, Минске и Киеве происходило когда там находились совершенно армейские части, не видеть происходящего они не могли.

То же самое и с военнопленными - большая часть советских пленных была истреблена вне территорий на которой действовали основные силы немецкой армии, но и та часть истребления которая происходила на глазах солдат и офицеров армейских частей, могла бы стать вполне впечатляющей.

[agasfer.livejournal.com]

Ни в коем случае, но разговор вроде с бюргеров и газовых камер начался? Что творилось на фронте, солдат вполне мог оправдать формулой Krieg ist die Hölle, но о камерах ни солдаты, ни бюргеры понятия не имели.

Про Львов точно не скажу, но Минск был взят немцами 28 июня. Решение о создании гетто было принято через 3 недели, 19го июля. К этому времени Минск уже был глубоким тылом, ГА "Центр" ушла на 350 км на восток. А массовые казни евреев в Минске, это ноябрь, когда фронт высосал все, что мог, из тылов. Так что едва ли солдаты фронтовых частей могли что-то там увидеть.

[kouzdra.livejournal.com]

Не имели они никакого эффекта - эффект имел разгром - после которого начался довольно быстрый рост одобрямса Гитлера.

[pargentum.livejournal.com]

Про быстрый рост одобрямса после разгрома - это описка или влажные мечты?

[kouzdra.livejournal.com]

Это факт - неодобрямс нацизма был максимален в 45-46 - потом восстановление одобрямса. Как раз в процессе денацификационных мероприятий

и imho не исключено - и в результате их - когда мне в "интеллигентной школе" начали интенсивно срать в мозги "обыкновенным фашизмом" и прочей гуманизьмой - я тоже призадумался. Да и не я один.

[pargentum.livejournal.com]

Поддающееся проверке доказательство этого "факта" предъявить можете?

[kouzdra.livejournal.com]

Ну что значит "доказательство" - могу поискать (давно читал) результаты тогдашней социологии - конец 40-х - период восстановления "пронацистских" настроений. Ну понятно кстати - от войны отошли и победителей-идеологов наелись.

Только смысла не вижу - вы ж все равно скажете "это не доказательство". Потому перекину мяч - а на чем основано ваше мнение о успешности этих "денацификационных" мер - ну кроме того что "вам кажется что так должно быть"?

[rdia.livejournal.com]

> Ну что значит "доказательство" - могу поискать (давно читал) результаты тогдашней социологии - конец 40-х - период восстановления "пронацистских" настроений.

Память народная - 2 года. Дальше они забывают, что такое интернационал (это когда собираются все и идут пиздить немцев).

[pargentum.livejournal.com]

То есть спиздели и надеялись, что проканает.
Почему-то я не удивлен.

на чем основано ваше мнение о успешности этих "денацификационных" мер
На том, что уже больше 70 лет (почти три поколения) они не пытаются ничего подобного повторить.

[kouzdra.livejournal.com]

PS: То есть таки да - танки и бомбы денацификации способствали куда лучше чем весь этот американский "денацификационный" цирк.

[pargentum.livejournal.com]

К сожалению или к счастью, данные чистого эксперимента, на котором можно было бы разделить воздействие этих двух приемов, нам недоступны. Я понимаю, что ваша тяга к самоубийства заставляет вас желать бомб и снарядов. К счастью, несмотря на всю вашу фанаберию, вы в этой стране ничего не решаете и ваше мнение интересно лишь фрикам вроде меня