Об архаизации сознания

[pargentum]

- Скажите, а ваш бог человеческие жертвы требует? Нет? Ну, это несерьезно.
http://cantanapoli.livejournal.com/164524.html?thread=1297836#t1297836

Собственно, есть более известная цитата на эту тему:
Люди холопского звания -
Сущие псы иногда:
Чем тяжелей наказания,
Тем им милей господа.

Comments

RE: Re: Деньги вертят шар земной

[galeonis.livejournal.com]

Я честно держался практически неделю перечитывая этот опупительнейший тред, но на этом каменте не выдержал и упал головой в клаву....
Так вот ip это коммутация не только от их буржуйского "packet switching", но во первых в виду технической реализации ядра FE которое занимается именно и только коммутацией, а во вторых просто потому, что стек ip не содержит механизмов роутинга совсем.

Re: Re: Деньги вертят шар земной

[karpion.livejournal.com]

Наличие команды "route" и опции "default gateway" во всех известных мне операционках - как бы намекают на то, что роутинг является непременным свойством протокола IP.

Теоретически роутинг можно заменить ARP-таблицей. Но это суровое извращение.

RE: Re: Re: Деньги вертят шар земной

[galeonis.livejournal.com]

Наличие команды route нам какбы говорит, что вот именно эта хост-машина умеет в Application Layer, который отделен от ip как минимум Transport-L, а сама по себе чистая ip датаграмма не содержит инструментов переноса маршрутной информации. Алсо спешу заметить, что инструменты занимающиеся переносом маршрутов могут не быть ip в своем прошлом, а некоторые и в настоящем, а еще они на 100% проприетарны.... хе-хе

Вспоминая бородатый анекдот "Папа, вы таки будете сильно смеяться...." но ip бекбон именно так и работает, отличие только в методах формирования "таблиц"

Re: Re: Re: Деньги вертят шар земной

[karpion.livejournal.com]

Наличие команды route нам как бы намекает на то, что в ядре есть некая "ответная часть", с которой работает эта команда.

IP-пакет и не должен содержать в себе роутинговую информацию. Только дебил может проектировать сеть так, чтобы маршрут задавался отправителем - ведь для этого отправитель должен располагать информацией о топологии сети; а в глобальной сети объём этой информации таков, что даже современный компьютер с трудом разместит эту информацию в оперативной памяти. Роутинговая информация располагается на роутерах; в статическом роутинге каждый роутер содержит лишь ту её часть, которая нужна ему для работы.

Я так понимаю, Ваша фраза про "перенос маршрутов" относится к динамическому роутингу. Ну так это - уже надстройка над базовыми функциями, можно жить и на статике (особенно когда топология сети не меняется).

А где проходит этот "ip бекбон"? На каком оборудовании он сделан?

RE: Re: Re: Re: Деньги вертят шар земной

[galeonis.livejournal.com]

Ну есть да, а переноса созданных таким способом записей, по средствами только ip стека, через среду нет.... выглядит это настолько печально, что в свое время ксероксу для арпынет аж пришлось из pup-ы выпиливать лобзиком rip. Это кстати и к тезису "можно жить на статике"

маршрут задавался отправителем
На исходе второго десятилетия 21 века российские учоные предсказали возможность "traffic engineering" в сетях с коммутацией пакетов

располагать информацией о топологии сети
Василий Иванович , Василий Иванович, гляди вот и майка link-state протоколы показались !!!

объём этой информации таков
Вот до этого момента было достаточно неплохо, надо только чуть поработать над теорией- топология и маршрутизация это разные процессы,

Как только производитель скуривает RFC3031 с дочерними поддокументами сразу же в линейке появляются ASBR, а всё что за ними считаеся бекбон.

Re: Re: Re: Re: Деньги вертят шар земной

[pargentum.livejournal.com]

Вы еще не поняли, что вы беседуете с человеком, который самостоятельно настраивал сети только IPv4 и только с одним роутером? И роутер этот был по умолчанию.

А представления о более сложных сетях у него не из RFC и даже не из книжек, а исключительно из срачей на форумах. А вы ему про MPLS рассказывать пытаетесь.

Re: Re: Re: Re: Деньги вертят шар земной

[trurle.livejournal.com]

Справедливости ради, речь идет о двух разных вещах: как организовать раутинг в сложной сети и какое место раутинг занимает в TCP/IP стеке.
Так вот, TCP/IP стек может делать раутинг IP пакетов; в этом смысле, раутинг является частью TCP/IP стека.