pargentum: (Default)
[personal profile] pargentum
Или рассуждение о куздрах, королях и мальтузианской ловушке.

Куздра любит цитировать Стурлусона, что конунг нужен для славы, а не для долголетия.  Сейчас вот он нашел более близкую по времени цитату в том же смысле, что "Гусар который не убит в 25 лет - не гусар - а дрянь".  Оно, конечно, верно, но немного сложнее, чем, видимо, думает куздра.  Действительно, и конунгам эпохи Стурлусона, и гусарам времен поручика Ржевского слава была нужна не сама по себе, а как средство трахнуть женщин, числом поболее, ценою подешевле.  Для сравнения, можно вспомнить донбасских моторол, которые, достигнув минимальных боевых успехов, первым делом бросились жениться и нанимать пресс-секретуток.

Из общих соображений это кажется довольно странным отступлением от типичной для людей эволюционной К-стратегии.  Пациент, который живет быстро, трахает все что шевелится и умирает молодым, может, конечно, оставить много потомства, но это потомство будет низкого качества (сомневающимся можно посмотреть на фотографии жены моторолы) и, с высокой вероятностью, не доживет до половой зрелости.  Опять же, не очень понятно, в чем профит женщин, которые дают быстроживущим опездолам. 

Чтобы увидеть в этой стратегии смысл, надо вспомнить, что, начиная с неолитической революции, главным врагом людей был не голод (как в мезолите), и даже не другие люди (как пытаются нас убедить сторонники быстрой жизни), а инфекционные заболевания.  Если известно, что и ты сам, и большинство твоих потомков помрут не от старости и не от голода, а от поноса или кровохаркания, а моногамия и накопление богатства ведут к повышению плотности населения, то есть, в конечном итоге, к тем же поносу и кровохарканию, идея жить быстро и трахать гусей выглядит уже не такой глупой.

Таким образом, Мальтус был не вполне прав, приравнивая войны и эпидемии друг к другу как равноценные факторы контроля численности населения.  На самом деле, это эпидемии делают целесообразными "контроль численности", моторол/куздр и порождаемые ими войны, и делают не столь целесообразным накопление капитала, приводящее к повышению плотности населения. 

Таким образом, настоящий выход из "мальтузианской ловушки" не мог быть достигнут, пока не было придумано что-то эффективное для борьбы с эпидемиями.  И оно было придумано, частично в конце XIX века (прививки, сортиры и водопровод с хлорированием), частично уже в XX (антибиотики).  Кстати, это помещает в перспективу ненависть куздры к сортирам. 

После этих изобретений, стратегия "жить быстро и трахать гусей" уже не так осмысленна, а с учетом таких достижений, как постинор и аборты, так и вовсе не работоспособна.  Проблему представляет лишь небольшая доля популяции, которая еще не осознала этого факта.  Даже если неспособность его осознать обусловлена генетическими причинами, я думаю, соответствующие генные комплексы будут устранены естественным отбором в течении нескольких поколений.

Date: 2015-09-29 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Сейчас вот он нашел более близкую по времени цитату в том же смысле, что "Гусар который не убит в 25 лет - не гусар - а дрянь"

Замечу что как раз наборот - Тарле (откуда и ланновская цитата и конечно крайний талейрановский цинизм) я читал еще в йуном возрасте - в комплекте с Манфредом, Макавелли, историей войны за независимость США и прочим в том же роде. И прочим - и сам в этом роде развлекался - на Снорри как раз запал уже а начале 90-х (емнимп кажется в 1992) - ну потому что уже был совершенно конкретный ,экграунд. На который конечно отменно легло.

Date: 2015-09-29 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Тарле жил позже Стурлусона, поэтому он более близкий к нам по времени. В каком порядке вы это читали, значения не имеет.

Date: 2015-09-29 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Он как и Снорри с этим имел дело- вы нет - потому и не понимаете

Date: 2015-09-29 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Ну, вы вот тоже дела не имели. Однако рассуждаете.

Date: 2015-09-29 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Я - имел как раз - потому и знаю о чем говорю

Date: 2015-09-29 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
И при каких же обстоятельствах? Офицеры в армии по пьяни чем-то хвастались?

Date: 2015-09-29 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Ну чисто формально формально отданный приказ я например отказался выполнять. Хотя в общем практика к тому моменту была обширная - я потому и не особо боялся что знал что делаю.

Date: 2015-09-29 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Ну чисто формально формально отданный приказ я например отказался выполнять.
Ну, на этаком уровне и я сталкивался. Вы даже, помнится, сочли эту историю существенным аргументом в пользу кодификации понятия преступного приказа.

Date: 2015-09-29 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Кодицфикация хуйни нужна только вам - мне нужно решение вопроса в мою пользу

Вам нужна справедливость и право - мне - только результат

Date: 2015-09-29 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Не меняйте тему. Получается, что с героизмом и риском смерти я сталкивался, как минимум, не меньше вас.

Впрочем, вам может быть еще стоит напомнить, что я тогда своей цели тоже добился - сапоги мне поменяли.

Date: 2015-09-29 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Не меняйте тему. Получается, что с героизмом и риском смерти я
сталкивался, как минимум, не меньше вас.


Возмложно и так - хотя на нож вы afaik не ходили - и что главное и вам с Фаритом и идея такая дика. А мне - сорвешненно естественна - то есть не хочу - но ходил.

Но главное - вы и правда не понимаете "зачем"

Date: 2015-09-29 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
хотя на нож вы afaik не ходили
Вы будете смеяться, я на автомат ходил. Правда, там, скорее всего, чистая дурь была - но патрон был дослан в патронник у меня на глазах, и ствол был наставлен на меня.

А вот почему вы уверены, что ваше понимание "зачем" правильнее - вот это для меня загадка. Ну или, точнее, даже не загадка. Но, мне кажется, оно больше говорит о вас, чем о том, "зачем".
Edited Date: 2015-09-29 05:17 pm (UTC)

Date: 2015-09-29 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
У мну шкура вполне физически порезана по итогам подобных развлечеий> Хотя щас уже в основном заросло

+А вот почему вы уверены, что ваше понимание "зачем" правильнее - вот это для меня загадка.

В смысле "правильнее" - оно оно правильно уже потому что мое

Date: 2015-09-29 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
В смысле "правильнее" - оно оно правильно уже потому что мое
Вот именно про это я и говорю.

Date: 2015-09-29 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Разумеется - это и есть субъектность - это я тут власть и я решаю что тут правильно.

Date: 2015-09-29 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
В том-то ваша ошибка и состоит, что вы путаете ваши хотелки и "правильность".

К счастью, за пределы вашей головы ваша власть не распространяется.

Date: 2015-09-29 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
В том и дело что распространяется - власть - это это видите-ле способность реализовать силовые функции - ну хоть и ограниченно я это могу и делаю - потому тут я и есть власть - желающие могут оспорить это силой.

Date: 2015-09-29 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Тут - это где, простите?

Date: 2015-09-29 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
А везде где я есть - я систему строю под меня - а не наоборот.

Date: 2015-09-29 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
А везде где я есть
Тут (в смысле, там, где я есть) вас нету. Поэтому ваши хотелки можно игнорировать, абсолютно ничем не рискуя.

Date: 2015-09-29 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Мне кажется что Вы делаете ту же ошибку что и в "Ковчеге" - женщины не следуют стратегии оптимизации потомства. Гусары пользуются успехом у дам потому что это очень статусно - "хочешь быть красивым - поступай в гусары"

Date: 2015-09-29 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Слов таких, конечно, они про себя не произносят. В большинстве, во всяком случае. Но те, которые не следуют, в долгосрочной перспективе из популяции вымываются.

Гусары популярны, потому что соответствующая репродуктивная стратегия в доиндустриальную эпоху работала.

Date: 2015-09-29 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Слов таких, конечно, они про себя не произносят. В большинстве, во всяком случае.

Неофициальный девиз летных школ израильской армии:

Лучших парни в ВВС, лучшие девушки у пилотов.

Гусары популярны, потому что соответствующая репродуктивная стратегия в доиндустриальную эпоху работала.

Во-первых, неолитическая революция началась самое раннее 10,000 лет назад, биологические программы за это время не успели бы перестроиться. Во-вторых, поведение человека в подавляющей степени определяет мемами, и только очень опосредственно через мемы - биологией. А в третьих, dating behaviour у людей изрядно отличается от mating - и гг. гусары в основном преуспевали в dating - в котором женщины ищут культурно-обусловленного привлекательного партнера.

Но те, которые не следуют, в долгосрочной перспективе из популяции вымываются.

Время этого генетического вымывания на полтора порядка больше времени прошедшего не то что со времени индустриальной, а со времени неолитической революции.

Date: 2015-09-29 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Лучших парни в ВВС, лучшие девушки у пилотов.
Ну вот видите, даже сейчас такие мемы пытаются форсить.

биологические программы за это время не успели бы перестроиться.
Как минимум одно массовое генетическое изменение у людей, не имеющее разумного объяснения вне неолитической революции, документировано - переносимость лактозы.

Опять же, те цифры детской и молодежной смертности, которые наблюдались в доиндустриальных обществах - это весьма жесткое давление отбора. Под таким давлением существенные изменения происходят буквально за несколько поколений - слышали, например, про "одомашненных" лис?

А в третьих, dating behaviour у людей изрядно отличается от mating
Ну да. Гусары практиковали dating в своем социальном слое и mating с прачками/кухарками/прочими пейзанками.

Date: 2015-09-29 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
оно правильно уже потому что мое/em>

В смысле что это я тут власть - и я решаю что правильно.
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
"небольшая доля популяции, которая еще не осознала этого факта."

именно она унаследует Землю
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
@ а с учетом таких достижений, как постинор и аборты, так и вовсе не работоспособна. Проблему представляет лишь небольшая доля популяции, которая еще не осознала этого факта.@

кто не знает про контрацепцию и аборты - будут размножаться а вы - нет
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
кто не знает про контрацепцию и аборты - будут размножаться
В мире таких уже практически не осталось.
А вот те, кто знает про аборты и по ошибке потрахался с "человеком длинной воли" - те уже будут принимать осознанное и информированное решение.
From: [identity profile] oblomov-jerusal.livejournal.com
Еще можно знать про контрацепцию и аборты, но считать грехом.
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Ну, это уже более сложная ситуация - но глобальная демографическая статистика показывает, что относительное количество таких уменьшается, и довольно быстро.
И большинство таких, в общем, безобиднее "людей длинной воли".
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
ну размножились они на всю африку, и что? пулемет максим от этого не родился, его как не было так и нет.
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
Паргентум считает что они наоборот вымрут
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Не обязательно вымрут, достаточно будет изменить поведение.
Если оно не обусловлено генетически (а в этом есть сомнения, во всяком случае для большинства), для этого вымирать не нужно.
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
как белые бваны приплывут, и гуммониздить не будут, так и фсе. Аборигены вон всякие почти фсе. А негры оказались слишком многочисленны, не успели вымереть до начала всеобщего гуммонизьма и общечеловекования. Но это все как нчалось так и кончится, а у кетайсов этого гуммонизьма в принципе нет.

Profile

pargentum: (Default)
pargentum

December 2025

S M T W T F S
  1 2 3 4 56
78 9 1011 1213
14 1516 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 01:11 am
Powered by Dreamwidth Studios