Date: 2014-05-16 03:33 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Процитированное утверждение неверно конечно - чернобыль далеко не единственная атомная авария с жертвами в СССР

Но в общем - первое утверждение отчасти верное - СССР (да и РФ) действительно страна мирная. Вот только всякие там все горят желанием принести в нее свет свободы и демократии - бомба собственно и нужна чтобы сдерживать освободителей.
Edited Date: 2014-05-16 03:35 am (UTC)

Date: 2014-05-16 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Если добавить слова for example, то утверждение станет истинным - ни одного сколько-нибудь успешного применения ядерного оружия против врага советская история не знает.

Мирный - в том смысле, что обычно успевают screw themself до причинения сколько-нибудь значительного ущерба противнику?

Date: 2014-05-16 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Мирный в том смысле, что действительно не ставящий целью силовое подавление потенциального противника. Послевоенный СССР воевал удивительно мало. Военную помощь оказывал, но сам лез по сравнению с США крайне редко

Date: 2014-05-16 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Мы же уже мерились этой статистикой. Вполне сравнимое количество войн и конфликтов за послевоенный период у СССР и США.

СССР именно что ставил целью подавление не только противников, а вообще всех, кого мог. К счастью, советские руководители большую часть времени реалистично оценивали свою способность к этому подавлению, поэтому и не особо совались.

Date: 2014-05-16 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Совецкий союз, как мы тогда отметили - почти никогда не лез массировано сам. А если кто-то хочет воевать и его интересы совпадают до поры до времени с советскими - это ведь все-таки как раз "дружеская помощь". В отличие от прямиком гуманитарных B-52.

Знаете если вы "за народ" - то таки должны как-то без прямых интервенций обходиться. Ну в конце концов - пусть сам свергает.

Date: 2014-05-16 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Минимум три раза лез именно сам и именно массированно: Венгрия, Чехословакия, Афганистан. То, что в Чехословакии обошлось без кровопролития - скорее, стечение обстоятельств, чем заслуга коммунистов.

Демагогия про "за народ" - вы правда всерьез в нее верите? Я никогда не скрывал, что признаю ценности, которые важнее, чем мир.

Date: 2014-05-18 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Кровопролитие по мне является как раз главной мерой - ну если люди не хотят сражаться - наверное их если и насилуют - то не очень уж против их воли.

Кстати реальная тройка по этому критерию другая - Афганистан-Венгрия-Корея.

Date: 2014-05-18 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Поскольку кровопролитие зависит от параметров, находящихся вне прямого контроля СССР, то его наличие, отсутствие или объем ничего не может говорить об агрессивности советского режима. А именно ее мы и обсуждаем.

Date: 2014-05-16 04:09 am (UTC)
From: [identity profile] gavagay.livejournal.com
Неверные утверждения:

"Catherine the Great (1762-1796) doubled taxes on the Jews and declared they weren’t Russians, as if anyone would want to be"

"In 1825, the Decembrists, a reform-minded group of military officers, staged a demonstration in favor of constitutional monarchy and were hanged for taking the trouble"

Date: 2014-05-16 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
На такой объемный текст не так уж и много.
Тем более, что с евреями я даже не вижу особых отклонений от истины - налоги-то на них действительно вводили отдельно.

Date: 2014-05-16 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
> Although the only people the Soviets ever killed with a nuclear device was themselves at Chernobyl

неверноe утверждениe:
cм в википедии "Радиационная авария в бухте Чажма" (авария ядерной энергетической установки на атомной подводной лодке Тихоокеанского флота, повлёкшая за собой человеческие жертвы и радиоактивное заражение окружающей среды. 10 августа 1985 года) и http://garry-71.livejournal.com/5647.html

И про варягов это, насколько я понимаю, не есть четко подтвержденные факты.

Date: 2014-05-16 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Чернобыль все-таки лидирует по числу жертв с далеким отрывом от всех остальных ядерных аварий, как в СССР, так и в мире.

Profile

pargentum: (Default)
pargentum

May 2026

S M T W T F S
      1 2
3 4567 8 9
10 11 12 1314 15 16
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 17th, 2026 06:04 pm
Powered by Dreamwidth Studios