Date: 2014-05-16 03:33 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Процитированное утверждение неверно конечно - чернобыль далеко не единственная атомная авария с жертвами в СССР

Но в общем - первое утверждение отчасти верное - СССР (да и РФ) действительно страна мирная. Вот только всякие там все горят желанием принести в нее свет свободы и демократии - бомба собственно и нужна чтобы сдерживать освободителей.
Edited Date: 2014-05-16 03:35 am (UTC)

Date: 2014-05-16 04:09 am (UTC)
From: [identity profile] gavagay.livejournal.com
Неверные утверждения:

"Catherine the Great (1762-1796) doubled taxes on the Jews and declared they weren’t Russians, as if anyone would want to be"

"In 1825, the Decembrists, a reform-minded group of military officers, staged a demonstration in favor of constitutional monarchy and were hanged for taking the trouble"

Date: 2014-05-16 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
На такой объемный текст не так уж и много.
Тем более, что с евреями я даже не вижу особых отклонений от истины - налоги-то на них действительно вводили отдельно.

Date: 2014-05-16 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
> Although the only people the Soviets ever killed with a nuclear device was themselves at Chernobyl

неверноe утверждениe:
cм в википедии "Радиационная авария в бухте Чажма" (авария ядерной энергетической установки на атомной подводной лодке Тихоокеанского флота, повлёкшая за собой человеческие жертвы и радиоактивное заражение окружающей среды. 10 августа 1985 года) и http://garry-71.livejournal.com/5647.html

И про варягов это, насколько я понимаю, не есть четко подтвержденные факты.

Date: 2014-05-16 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Если добавить слова for example, то утверждение станет истинным - ни одного сколько-нибудь успешного применения ядерного оружия против врага советская история не знает.

Мирный - в том смысле, что обычно успевают screw themself до причинения сколько-нибудь значительного ущерба противнику?

Date: 2014-05-16 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Мирный в том смысле, что действительно не ставящий целью силовое подавление потенциального противника. Послевоенный СССР воевал удивительно мало. Военную помощь оказывал, но сам лез по сравнению с США крайне редко

Date: 2014-05-16 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Мы же уже мерились этой статистикой. Вполне сравнимое количество войн и конфликтов за послевоенный период у СССР и США.

СССР именно что ставил целью подавление не только противников, а вообще всех, кого мог. К счастью, советские руководители большую часть времени реалистично оценивали свою способность к этому подавлению, поэтому и не особо совались.

Date: 2014-05-16 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Чернобыль все-таки лидирует по числу жертв с далеким отрывом от всех остальных ядерных аварий, как в СССР, так и в мире.

Date: 2014-05-16 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Совецкий союз, как мы тогда отметили - почти никогда не лез массировано сам. А если кто-то хочет воевать и его интересы совпадают до поры до времени с советскими - это ведь все-таки как раз "дружеская помощь". В отличие от прямиком гуманитарных B-52.

Знаете если вы "за народ" - то таки должны как-то без прямых интервенций обходиться. Ну в конце концов - пусть сам свергает.

Date: 2014-05-16 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Минимум три раза лез именно сам и именно массированно: Венгрия, Чехословакия, Афганистан. То, что в Чехословакии обошлось без кровопролития - скорее, стечение обстоятельств, чем заслуга коммунистов.

Демагогия про "за народ" - вы правда всерьез в нее верите? Я никогда не скрывал, что признаю ценности, которые важнее, чем мир.

Date: 2014-05-18 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Кровопролитие по мне является как раз главной мерой - ну если люди не хотят сражаться - наверное их если и насилуют - то не очень уж против их воли.

Кстати реальная тройка по этому критерию другая - Афганистан-Венгрия-Корея.

Date: 2014-05-18 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Поскольку кровопролитие зависит от параметров, находящихся вне прямого контроля СССР, то его наличие, отсутствие или объем ничего не может говорить об агрессивности советского режима. А именно ее мы и обсуждаем.

Profile

pargentum: (Default)
pargentum

December 2025

S M T W T F S
  1 2 3 4 56
78 9 1011 1213
14 1516 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 10:27 am
Powered by Dreamwidth Studios