Date: 2014-05-14 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Ну так это предпринимательство мелкое и почти индивидуальное, такое и в некоторых странах Варшавского договора дозволялось.

Date: 2014-05-14 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
в странах африки есть специальные курсы, позволяющие получить микрокредит у либеральных бван. Ключевой скилл - нужно говорить что мать-одиночка.

Date: 2014-05-16 01:34 pm (UTC)
From: (Anonymous)
И главное, что всего три комментария к его посту - и уже из них исчерпывающе подразумевается, что русские это недочеловеки.

Получается, что в рынок русскому нельзя - без опыта получается нечто в стиле 1800х годов, с их колониями, опиумом и баронами-разбойниками.
Но в не-рынок тоже нельзя, во-первых очереди и дефицит не хочет, во-вторых если что сразу бомба на голова упадет, совсем мертвый будет.

Я кажется, понимаю Путина - я бы на его месте тоже задумался - а не ебнуть бы по этой постылой шахматной доске, от которой бы отойти, да не дают?

Date: 2014-05-16 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Так опыт-то уже получен. Поэтому можно. И, поскольку дело было именно в отсутствии опыта, недочеловечность тут, вроде, получается ни при чем.
А при социализме жить всем плохо, не только русским.

Date: 2014-05-16 06:36 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Опыт получен, но какой-то не такой. Только применишь, сразу пытаются дать по рукам. Смотришь - вроде все делаем как они в 1800х, в эпоху расцвета капитализма, еще не испорченного коммунистическим влиянием. Но по рукам все равно бьют.

И велфер свой поганый отменять даже не думают, не говоря уже о ссылке бедняков на каторгу или в колонии. А как заливались соловьями в 80е - конкуренция, соперничество, подчинение слабых сильному как идеал, по школам ходили рассказывали о богоизбранности американцев и как прекрасно быть гомо-проститутками.

Теперь дети 80х выросли и многие из них видят только два варианта - или "нам врали что социализм плохой", или "парни, похоже они просто нас не любят вне зависимости от того что мы делаем".

Date: 2014-05-16 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Удивительное рассуждение.

Капитализм строится с целью улучшения жизни людей, а не чтобы кого-то сослать на каторгу и, тем более, не затем, чтобы все любили. Если же вы хотели кого-то там подчинять, то вам действительно было бы лучше жить при социализме.

Date: 2014-05-16 08:08 pm (UTC)
From: (Anonymous)
>Капитализм строится с целью улучшения жизни людей

А я думал, "Ради улучшения жизни людей" строится социализм, а капитализм не строится - он получается когда люди улучшают свою жизнь сами. Век живи, век учись!

Date: 2014-05-17 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Капитализм получается если люди улучшают свою жизнь ненасильственными методами.
А если улучшают любыми методами - вот тогда получаются либо социализмы, либо российские 90е, либо еще что похлеще.

Date: 2014-05-18 10:11 am (UTC)
From: (Anonymous)
Капитализм получается если люди улучшают свою жизнь ненасильственными методами.

Не бывает.

То есть, теоретически или очень локально такое может быть - как например, утопический коммунизм или общий кошелек в семье - но в реальной жизни всегда задействовано насилие, даже если оно как в сегодняшних США, всеми силами выводится вовне.

Поскольку до глобального экспорта насилия России сильно не хватает (всего 150 миллионов населения и 1 АВ да и тот не высший сорт), то остаются те или иные формы прямого насилия. Да, примитивно, но на большее пока нет ни умения, ни сил.

Date: 2014-05-18 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Фраза "не бывает" нуждается в уточнении.

Например, есть такое явление, как трение. Трение в механизмах неустранимо, но для функционирования многих механизмов, трение - это помеха. В нем нет необходимости, и его стараются, насколько это возможно, устранить. Не вынести наружу, а именно устранить.

Мое утверждение состоит в том, что для капитализма насилие - это как трение: помеха, снижающая КПД и никак не улучшающая работу механизма. Если бы его можно было бы полностью устранить, капитализм бы стал работать только лучше.

Я верно понимаю, что вы заявляете почти в точности обратное: что для капитализма насилие необходимо? Если да, то можно уточнить, зачем именно?

Date: 2014-05-18 11:43 am (UTC)
From: (Anonymous)
Очень хорошее сравнение с трением! С одной поправкой - в механизмах есть внешняя сила, которая занимается устранением трения с помощью масленки. Для капитализма аналогом были бы рептилоиды, управляющие человечеством с какими-то своими целями.

Я верно понимаю, что вы заявляете почти в точности обратное: что для капитализма насилие необходимо?

Более верно было бы сказать - насилие делает капитализм (понимаемый как обмен товарами и услугами на основании договора) неравновесным. Успешно применяющий его всегда получает больше выгоды на единицу затраченных усилий и ресурсов чем не применяющий.

Поэтому, на практике лучше всего живет тот кто подсыпает в смазку песок.

Date: 2014-05-18 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Рептилоиды, говорите? Хмм. Вы правда всерьез в это верите, или просто для красного словца про них сказали?

>Успешно применяющий его всегда получает больше выгоды на единицу затраченных усилий и ресурсов чем не применяющий.

Очень интересное заявление. Как вы могли бы его обосновать?

>на практике лучше всего живет тот кто подсыпает в смазку песок.
То есть рептилоиды? Или я вовсе потерял нить вашей мысли?

Date: 2014-05-18 01:34 pm (UTC)
From: (Anonymous)
>Вы правда всерьез в это верите, или просто для красного словца про них сказали?

Для красного словца. Точным определение было бы нечто вроде "внешняя по отношению к человечеству разумная сила, управляющая человечеством в своих целях и имеющая горизонт планирования по меньшей мере сравнимый с возможным существованием человека как вида".

>То есть рептилоиды?

То есть инициаторы насилия.

Date: 2014-05-18 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
>То есть инициаторы насилия.

Среди первых сотен богатейших людей в мире, бандитов нету, да и лидеров государств не так уж много. Не говоря уж про министров обороны, генералов и прочих силовиков.

Date: 2014-05-18 04:13 pm (UTC)
From: (Anonymous)
>Среди первых сотен богатейших людей в мире, бандитов нету

Ну это даже не отписка, это просто какой-то детский сад, которого постеснялся бы даже упоротый Арбат.

Date: 2014-05-18 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Вы не привели в доказательство своего заявления никаких данных. Хоть какие-то данные лучше никаких.

Profile

pargentum: (Default)
pargentum

May 2026

S M T W T F S
      1 2
3 4567 8 9
10 11 12 1314 15 16
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 17th, 2026 05:29 am
Powered by Dreamwidth Studios