Date: 2014-05-14 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Ну так это предпринимательство мелкое и почти индивидуальное, такое и в некоторых странах Варшавского договора дозволялось.

Date: 2014-05-14 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
в странах африки есть специальные курсы, позволяющие получить микрокредит у либеральных бван. Ключевой скилл - нужно говорить что мать-одиночка.

Date: 2014-05-16 01:34 pm (UTC)
From: (Anonymous)
И главное, что всего три комментария к его посту - и уже из них исчерпывающе подразумевается, что русские это недочеловеки.

Получается, что в рынок русскому нельзя - без опыта получается нечто в стиле 1800х годов, с их колониями, опиумом и баронами-разбойниками.
Но в не-рынок тоже нельзя, во-первых очереди и дефицит не хочет, во-вторых если что сразу бомба на голова упадет, совсем мертвый будет.

Я кажется, понимаю Путина - я бы на его месте тоже задумался - а не ебнуть бы по этой постылой шахматной доске, от которой бы отойти, да не дают?

Date: 2014-05-16 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Так опыт-то уже получен. Поэтому можно. И, поскольку дело было именно в отсутствии опыта, недочеловечность тут, вроде, получается ни при чем.
А при социализме жить всем плохо, не только русским.

Date: 2014-05-16 06:36 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Опыт получен, но какой-то не такой. Только применишь, сразу пытаются дать по рукам. Смотришь - вроде все делаем как они в 1800х, в эпоху расцвета капитализма, еще не испорченного коммунистическим влиянием. Но по рукам все равно бьют.

И велфер свой поганый отменять даже не думают, не говоря уже о ссылке бедняков на каторгу или в колонии. А как заливались соловьями в 80е - конкуренция, соперничество, подчинение слабых сильному как идеал, по школам ходили рассказывали о богоизбранности американцев и как прекрасно быть гомо-проститутками.

Теперь дети 80х выросли и многие из них видят только два варианта - или "нам врали что социализм плохой", или "парни, похоже они просто нас не любят вне зависимости от того что мы делаем".

Date: 2014-05-16 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Удивительное рассуждение.

Капитализм строится с целью улучшения жизни людей, а не чтобы кого-то сослать на каторгу и, тем более, не затем, чтобы все любили. Если же вы хотели кого-то там подчинять, то вам действительно было бы лучше жить при социализме.

Date: 2014-05-16 08:08 pm (UTC)
From: (Anonymous)
>Капитализм строится с целью улучшения жизни людей

А я думал, "Ради улучшения жизни людей" строится социализм, а капитализм не строится - он получается когда люди улучшают свою жизнь сами. Век живи, век учись!

Date: 2014-05-17 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Капитализм получается если люди улучшают свою жизнь ненасильственными методами.
А если улучшают любыми методами - вот тогда получаются либо социализмы, либо российские 90е, либо еще что похлеще.

Date: 2014-05-18 10:11 am (UTC)
From: (Anonymous)
Капитализм получается если люди улучшают свою жизнь ненасильственными методами.

Не бывает.

То есть, теоретически или очень локально такое может быть - как например, утопический коммунизм или общий кошелек в семье - но в реальной жизни всегда задействовано насилие, даже если оно как в сегодняшних США, всеми силами выводится вовне.

Поскольку до глобального экспорта насилия России сильно не хватает (всего 150 миллионов населения и 1 АВ да и тот не высший сорт), то остаются те или иные формы прямого насилия. Да, примитивно, но на большее пока нет ни умения, ни сил.

Date: 2014-05-18 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Фраза "не бывает" нуждается в уточнении.

Например, есть такое явление, как трение. Трение в механизмах неустранимо, но для функционирования многих механизмов, трение - это помеха. В нем нет необходимости, и его стараются, насколько это возможно, устранить. Не вынести наружу, а именно устранить.

Мое утверждение состоит в том, что для капитализма насилие - это как трение: помеха, снижающая КПД и никак не улучшающая работу механизма. Если бы его можно было бы полностью устранить, капитализм бы стал работать только лучше.

Я верно понимаю, что вы заявляете почти в точности обратное: что для капитализма насилие необходимо? Если да, то можно уточнить, зачем именно?

Date: 2014-05-18 11:43 am (UTC)
From: (Anonymous)
Очень хорошее сравнение с трением! С одной поправкой - в механизмах есть внешняя сила, которая занимается устранением трения с помощью масленки. Для капитализма аналогом были бы рептилоиды, управляющие человечеством с какими-то своими целями.

Я верно понимаю, что вы заявляете почти в точности обратное: что для капитализма насилие необходимо?

Более верно было бы сказать - насилие делает капитализм (понимаемый как обмен товарами и услугами на основании договора) неравновесным. Успешно применяющий его всегда получает больше выгоды на единицу затраченных усилий и ресурсов чем не применяющий.

Поэтому, на практике лучше всего живет тот кто подсыпает в смазку песок.

Date: 2014-05-18 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Рептилоиды, говорите? Хмм. Вы правда всерьез в это верите, или просто для красного словца про них сказали?

>Успешно применяющий его всегда получает больше выгоды на единицу затраченных усилий и ресурсов чем не применяющий.

Очень интересное заявление. Как вы могли бы его обосновать?

>на практике лучше всего живет тот кто подсыпает в смазку песок.
То есть рептилоиды? Или я вовсе потерял нить вашей мысли?

Date: 2014-05-18 01:34 pm (UTC)
From: (Anonymous)
>Вы правда всерьез в это верите, или просто для красного словца про них сказали?

Для красного словца. Точным определение было бы нечто вроде "внешняя по отношению к человечеству разумная сила, управляющая человечеством в своих целях и имеющая горизонт планирования по меньшей мере сравнимый с возможным существованием человека как вида".

>То есть рептилоиды?

То есть инициаторы насилия.

Date: 2014-05-18 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
>То есть инициаторы насилия.

Среди первых сотен богатейших людей в мире, бандитов нету, да и лидеров государств не так уж много. Не говоря уж про министров обороны, генералов и прочих силовиков.

Date: 2014-05-18 04:13 pm (UTC)
From: (Anonymous)
>Среди первых сотен богатейших людей в мире, бандитов нету

Ну это даже не отписка, это просто какой-то детский сад, которого постеснялся бы даже упоротый Арбат.

Date: 2014-05-18 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Вы не привели в доказательство своего заявления никаких данных. Хоть какие-то данные лучше никаких.

Profile

pargentum: (Default)
pargentum

December 2025

S M T W T F S
  1 2 3 4 56
78 9 1011 1213
14 1516 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 11:31 am
Powered by Dreamwidth Studios