Чувак, вроде, потихоньку начинает что-то осознавать

[pargentum]

langobard: Тупик тупости.:

звучала тема: не повышать доходы никаких учителей и врачей, пока не станут работать лучше!
[длинное рассуждение в духе капитана очевидность пожато с потерями]
То есть улучшение возможно, но после внятно сформулированных претензий или озвученных новых требований. Но кто будет формулировать требования и претензии? Правильно, та же бюрократия. И повторится все, как встарь...

Собственно, это ведь как раз один из самых сильных доводов в пользу приватизации и прочего тетчеризма: бюрократизация завела отрасль в тупик, так давайте, черт подери, выведем ее из-под контроля бюрократов и передадим контроль непосредственно получателям соответствующих услуг? Пусть за качеством услуг учителей следят родители, а за стоимостью услуг шахтеров - потребители угля.

Но нет же. Учителя и шахтеры много поколений привыкали обслуживать профсоюзы и бюрократию.  Оставить их один на один с потребителями - как такое можно стерпеть? От нас ведь потребуют учить полезным навыкам и снижать цены, это звериный оскал, не забудем не простим.  Вы нам давайте денег и снижайте бюрократическую нагрузку.   А лучше вообще позвольте нам самим, без внешнего контроля, решать, чему мы будем учить, где будем копать и сколько нам за это будут платить.  А потребители... уберите от нас этот кошмар!

Update: кстати, отсюда же ведь растут ноги и у куздровского "софта индустриального качества". Куздры хотят, чтобы они сами решали, что они будут программировать и под какие критерии качества, тоже без всяких там потребителей. А то ведь потребитель, сволочь, хочет электронную таблицу, и чтобы она работала на дешевой писишке, да еще с русскими буквами, а куздра умеет только компилятор паскаля на хаскеле под ЕС СВМ.

Comments

[karpion.livejournal.com]

Если Ким снимет проволоку - то его южные соседи сами тут же натянут свою проволоку.

Если Вы упустили - мы только что говорили о подготовке школьников к олимпиадам. А вовсе не о взрослых людях, работающих в концернах.

[trurle.livejournal.com]

Если Ким снимет проволоку - то его южные соседи сами тут же натянут свою проволоку.

Предположения о судьбе Сев. Кореи в маловероятном случае либерализации режима Кимов крайне гадательны - потому что неизвестно до какой именно степени южно-корейская публика и политический класс разделяют официальную доктрину единой Кореи. Но пример объединения Германии и Восточной Европы вообще после 1989 года как бы намекает что Ваше предсказание не является единственно возможным вариантом развития событий.

Если Вы упустили - мы только что говорили о подготовке школьников к олимпиадам. А вовсе не о взрослых людях, работающих в концернах.

После просмотра вверх этой нитки обсуждений у меня не сложилось впечатление что мы обсуждаем только олимпиадные успехи Корей.

[karpion.livejournal.com]

Предположения о судьбе Сев. Кореи в случае либерализации режима Кимов - действительно крайне гадательны. Но я говорил о реакции Юж.Кореи - так вот, она ни в коем случае не захочет, чтобы в неё хлынули толпы северян. Просто потому, что у тех другой менталитет.

Вы постоянно теряете контекст. Зашла речь об олимпиадах - Вы забываете про это и тут же относите мои слова чрезмерно широко.

[trurle.livejournal.com]

Но я говорил о реакции Юж.Кореи - так вот, она ни в коем случае не захочет, чтобы в неё хлынули толпы северян. Просто потому, что у тех другой менталитет.

На этот счет есть разные мнения. К примеру, у позднесоветских людей психика была изрядно искалечена, что вовсе не остановило воссоединению Германии или репатриацию в Израиль.

Вы постоянно теряете контекст. Зашла речь об олимпиадах - Вы забываете про это и тут же относите мои слова чрезмерно широко.

Я ничего не теряю. А вот Вы делаете логические переходы, не увязанные с реальностью - например, утверждаете что успехи южно-корейских школьников на международных физматолимпиадах являются реакцией на успехи северных.

[pargentum.livejournal.com]

Не факт. В Германии вот сняли проволоку, а новую почему-то натягивать не стали. Первые несколько лет, конечно, проблемы были, но сейчас все довольны.

А что, школьные олимпиады к подготовке к работе никакого отношения, по вашему, не имеют? Зачем они тогда?

[karpion.livejournal.com]

В Германии произошло объединение двух государств, одобряемое тогдашними главными игроками политической арены - понятно, что при объединении проволоку надо убирать. Говоря про Корею, я предполагал, что объединения двух государств не будет.

Что же касается объединения двух Корей - я думаю, этого не хотят ни на севере, ни на юге. Потому что понимают: будет жопа.

Школьные олимпиады весьма важны как подготовка к работе. Но как я уже говорил - в рыночной экономике бизнес не готов тратить средства на подготовку школьников. Государство - готово, если у него есть сверхцель на пределе сил или около того; ну или хотя бы соревнование. Монополия (типа градообразующего предприятия, и то если школьники, получившие образование, не смогут так просто уехать и применить образование на пользу конкурентам) - может. А бизнесмен в рыночной экономике, если он это будет делать - прогорит.