pargentum: (Default)
[personal profile] pargentum
http://kouzdra.livejournal.com/1117559.html

При том, что некоторые отдельные суждения имеют смысл, не могу не заметить, что все рассуждение в целом построено на, минимум, двух различных логических передергиваниях, подменах смысла.

Сначала Куздра некритично принимает на веру теориию, что "белоленточники" (whatever that means) - это "креативный класс" (whatever that means).  Это первое передергивание: ниоткуда, как минимум, не следует, что "белоленточники" представляют какой-то "класс" в мраксистском понимании этого слова, а уж тем более - что это "креативный класс".  То, что это передергивание осуществил не Куздра, не делает его логически верным рассуждением.
Потом Куздра извергает длинный поток сознания о том, чем "креатив" отличается от "подлинного творчества".  Это второе передергивание: "креативный класс" в понимании мраксистских и постмраксистских социологов подменяется на "креатив" в понимании Куздры.
В результате получается, что Куздра изливает поток желчи на придуманную им категорию людей, которая, в общем, не имеет никакого отношения к "белоленточникам".  Но почему-то считает это критикой "белоленточников".

Date: 2012-05-21 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] dikem.livejournal.com
"В результате получается, что Куздра изливает поток желчи" этой константой можно было ограничиться.

Date: 2012-05-21 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Эта константа - она как бы практически (на интервалах, сравнимых с продолжительностью жизни куздры) вневременная, ее просто так публиковать было бы скучно. А вот анализ очередного повода для желчеистечения - это уже какой-никакой инфоповод.

Date: 2012-05-21 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] dikem.livejournal.com
То что мы называем желчеистечением не является ли искаженным отражением дзена ухода за мотоциклом технического писателя?

Date: 2012-05-21 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Интересный вопрос, на самом деле.

Date: 2012-05-21 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Я тут и не претендую на марксистский анализ (бо с этой точки зрения все очевидно и неоригинально - выступает мелкая буржуазия и обуржуазившийся верхний пролетариат - то есть тот самый пограничный слой ака "прослойка").

Я в данном случае занят квалификацией положения "криэйторов" среди "людей умственных профессий". В привычных для вас терминах - криэйторов от творцов отличает полное отсутствие предпринимательской жилки и следование готовым шаблонам не как основному (он у все основной), а как единственно возможному варианту. Если угодно - это разница между хорошим выпускником универа и хорошим выпускниктом ВТУЗа.

Date: 2012-05-21 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Ну, в комментах к указанному постингу вы именно что про белоленточников и креативный класс рассуждаете, да еще и про какую-то "реакцию" вспоминаете.

Творчество и "креативность" предпринимательской жилке вообще ортогональны. Предпринимательская жилка - это умение ставить задачу творцам/креативщикам или (что сродни, но не то же самое) умение понять, к чему полезному можно было бы приспособить имеющееся на руках творение/креатив.

Date: 2012-05-21 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Ну реакцию - белолетночная туса откровенно реакционна, но пост не о том. Вы все-таки не смешивайте содержимое поста и комменты. По собственному примеру должны знать, что комменты могут уходить куда угодно от содержания поста.

Предпринимательская жилка - это умение ставить задачу творцам/креативщикам или (что сродни, но не то же самое) умение понять, к чему полезному можно было бы приспособить имеющееся на руках творение/креатив

Да нет - это умение увидеть/создать/придумать новые возможности для бизнеса ну и реализовать их. Творцы и креативщики тут вовсе не обязательны (хотя бывают полезны - а бывает что и нет).

Ну если не считать предпринимательсткой жилкой поведение по образцу "все торгуют спиртом рояль, надо и мне поставить ларек" - это как раз образ действий креативщиков, причем плохих.

Date: 2012-05-21 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Еще бы ей не быть реакционной: то, что происходит сейчас -- классическая буржуазная революция (в модели 1848 года, а не 1789). Движущие силы совпадают один-в-один, и никакая это не "креативная туса".

Повод -- нечестные выборы, но причина -- то, что, примерно с 2005 года, путинская верхушка возомнила себя высшим сословием, которому можно все, а другим сословиям -- ничего. Как следствие, она довольно быстро обрезала социальные лифты, причем в первую очередь -- для буржуазии, для предпринимателей (особенно средней руки и, в меньшей степени, мелких).

Вести бизнес в России стало очень сложно и рискованно, доходность бизнеса заметно упала из-за возросших аппетитов чиновничества. И почти начисто исчезла возможность в конфликтном случае восстановить справедливость, апеллируя к высшему ли звену власти, к суду ли -- все они превратились в одну своекорыстную кодлу, замкнутую, кастовую и не сдающую своих.

Я когда еще писал, что у нас строится корпоративное государство -- во главе которого корпорация госчиновников высокого ранга, которые рассматривают себя как хозяев этого государства, а остальных -- как своих бесправных рабов.

Для активного, энергичного верхнего среднего класса -- как только его представители поняли, что их власть не относит к "своим" -- такое положение невыносимо.

Вот мы и имеем то, что имеем.

Date: 2012-05-21 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
На 1848 не тянет - вот на рахитичный 1830 - пожалуй да. Но надо еще понимать, что положение РФ в международной системе несколько отличается от положения Франции - там один из крупнейших хищников, хотя и несколько побитый, тут же - страна третьего мира, основной проблемой которой является зависимость от мира первого.

Так вот "белоленточный сценарий" вроде как направлен на усугубление этой зависимости. И потому он собственно и реакционен.

PS: Доходность бизнеса в РФ и должна падать по мере устаканивания ситуации - но она пока офигительная - afaik уровень доходности для безрисковых инвестиций в РФ -6-7% (если не больше)

Date: 2012-05-21 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Возможность для бизнеса - это сочетание неудовлетворенного спроса и возможности этот спрос удовлетворить. То есть "умение понять, к чему бы полезному можно приспособить" - это не полный состав предпринимательской жилки, но необходимая составная часть.

Date: 2012-05-21 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Это умение - общая часть и креативной и творческой деятельности. Собрать готовые кубики правильным образом. Отличие в том, что творческая деятельность к этому не сводится.

Ну и неправы вы конечно с "Возможность для бизнеса - это сочетание неудовлетворенного спроса и возможности этот спрос удовлетворить" - спрос ведь можно и создать - точно так же как научное направление или художественную школу.

Date: 2012-05-21 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Замечу в скобках, что есть еще одно логическое передергивание: ни из чего, собственно, не следует, что "креативный класс" является классом в классическом понимании классиков марксизма-ленинизма :-)

Profile

pargentum: (Default)
pargentum

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 08:09 am
Powered by Dreamwidth Studios