Строили мы, строили и, наконец, построили
Jul. 23rd, 2009 06:12 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
pargentumПродолжение графомании на pargentum.narod.ru
Ковчег Полдня, Глава 8 - Сигнал Савамуры
По поводу [кажущихся] противоречий между сюжетом и моими ответами на комменты к предыдущим главам: пока без комментариев.
Ссылка до кучи: интерактивный справочник писателяпрозаеккосмических опер
Ковчег Полдня, Глава 8 - Сигнал Савамуры
По поводу [кажущихся] противоречий между сюжетом и моими ответами на комменты к предыдущим главам: пока без комментариев.
Ссылка до кучи: интерактивный справочник писателя
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Давно ждем
Date: 2009-07-23 12:03 pm (UTC)Ни в какую погоду поршневая паровая машина не будет иметь преимуществ по КПД и удельной мощности перед паровой же турбиной, так говорит адмирал Фишер.
Re: Давно ждем
Date: 2009-07-23 12:22 pm (UTC)Re: Давно ждем
Date: 2009-07-23 12:50 pm (UTC)Re: Давно ждем
Date: 2009-07-23 01:16 pm (UTC)Re: Давно ждем
Date: 2009-07-23 01:21 pm (UTC)Re: Давно ждем
Date: 2009-07-23 06:45 pm (UTC)А вот это что значит:
Ну, тут теоретические дискуссии на эту тему идут, а смысл чисто практический: мы же пытаемся учесть уроки советского опыта. В частности, избежать дефицита. А для этого нужны плавающие цены на товары народного потребления. И еще у нас экономика маленькая, а люди, сволочи, зарплату им начислят, они ее с карточки снимают и не всю тратят, а потом в конце месяца банкоматы зарядить нечем, вот и допечатываем. А потом раз — и из загашников все это выплескивается опять на потребительский рынок, приходится цены поднимать.
Если они, сволочи, зарплату всю сняли и держат в наличке, то допечататывать и не нужно, чего они будут в банкоматах снимать?
Поль на двести пятьдесят, а Сашке с Олегом чуть ли не на лунную орбиту прыгать приходится./.../Насколько я знаю, сейчас во всем Известном Космосе около полусотни пилотов... Это если считать всех, которые чему-то пытались учиться... и вообще хоть немного способны контролировать ту точку, в которую попадут при прыжке. Из них человек двадцать реально могут прыгать вблизи планет.
И из них 4 работают в поисковой организации? Не слишком ли круто взято?
Re: Давно ждем
Date: 2009-07-24 01:19 am (UTC)Допечатывать нужно зарплату за следущий месяц. У них финансовый баланс грубо не сходится, но рудольф объясняет это флуктуациями оборота налички.
Как следует из других объяснений Ани, спрос на межзвездные перевозки не очень велик из-за высокой стоимости вывоза груза на орбиту и карантинных требований.
Re: Давно ждем
Date: 2009-07-24 05:24 am (UTC)Возможно, этот пункт нуждается в разъяснении, потому что я этого из текста не понял.
Как следует из других объяснений Ани, спрос на межзвездные перевозки не очень велик из-за высокой стоимости вывоза груза на орбиту и карантинных требований.
Может быть спрос и не велик, но у Вас получилось что во всей ойкумене есть всего 5 групп подобных описанной.
Re: Давно ждем
Date: 2009-07-24 05:35 am (UTC)Считайте. Пилотов всего двадцать, из них десять работают на коммерческих рейсах. Ы?
Иначе почему эти несчастные ковчеги ищут десятилетиями?
Re: Давно ждем
Date: 2009-07-24 03:44 pm (UTC)А кораблей с гиперприводом тоже 20? Мне такая ситуация, по целому ряду социально-психологических причин, кажется маловероятной: начиная от того что уникальные технологические объекты настольк дороги что к их управлению не допускают безалаберных молодых людей, и кончая тем что такой критических военно-политический ресурс будет находиться под плотным контролем государств.
Пример: когда у Британии 10000 кораблей, путешествие одного из кораблей за сокровищами капитана Флинта не вызывает всеобщего внимания. Когда у США 4 частично многоразовых шаттла и возможность запуска пары десятков одноразовых кораблей, каждый запуск ---.
Иначе почему эти несчастные ковчеги ищут десятилетиями?
До этого пассажа я думал что кораблей в Космосе от 1000 и больше, а поиском Ковчегов не интересует ни коммерсантов, ни политиков, и занимаются им полулюбительские организации на деньги благотворительных фондов, маргинальная деятельность вроде поиска подводных кладов в современности.
Re: Давно ждем
Date: 2009-07-24 03:45 pm (UTC)Re: Давно ждем
Date: 2009-07-24 06:28 pm (UTC)Воевать (пока что) не с кем, объемы торговли (по тоннажу) невелики.
Более близкая аналогия этим кораблям - путешествия викингов в Гренландию, Винланд и Биармию.
Re: Давно ждем
Date: 2009-07-24 10:53 pm (UTC)Что делать 1000 ( на самом деле больше ) кораблей в океане, в котором только несколько европейских стран обладали технологиями?
Воевать (пока что) не с кем,
Воевать ( или готовиться воевать ) в Дальнем Космосе можно с теми же папуасами. Про экспорт гиперприводом боевых орбитальных платформ Вы сами упоминули, а еще есть дипломатия и Вами же упомянутый шпионаж.
объемы торговли (по тоннажу) невелики.
Вот это особенно непонятно. Если корабль с гиперприводом штучен как нынешний шаттл, он запредельно дорог и находится под контролем властей.
Re: Давно ждем
Date: 2009-07-24 11:24 pm (UTC)Зато имеются, как я понял, телепорты (ансибли). Через них может идти активный обмен, когда они есть на обеих сторонах, и нет проблемы гравитационного колодца. (Но, как я понял, всё равно есть проблема тоннажа.)
Потому корабль с гиперприводом нужен в основном для разведки и установки ансиблей там, куда стоит прокладывать нормальную коммуникацию. Это в основном планеты земного типа, пригодные для колонизации. Объём этих операций не может быть велик — и заодно хорошо согласуется с поиском колоний, с которыми, глядишь, и торговать можно чем-то. Вероятно, число кораблей сравнимо с числом активных пилотов. Насколько я понял, гиперпривод можно поставить на обычный корабль с химической/атомной энергоустановкой, даже небольшой. Он наверняка дорог, но вряд ли стоит, как авианосец.
Надо понимать, все, кому интересно, прекрасно знают, где какие корабли с гиперприводом есть. Вполне вероятно, и пилотов, способных на них прыгать, тоже хорошо знают, и они должны друг друга знать, ибо учились друг у друга. Возможно, они подписывали и какие-нибудь обязательства на тему военных применений и не-сокрытия информации о перемещениях (противоречия в тексте этому не видно вроде). Но, поскольку способность хорошо прыгать — природный талант, возраст пилота не обязан быть почтенным, он зависит не столько от налёта, сколько от способностей.
Re: Давно ждем
Date: 2009-07-25 03:24 am (UTC)Про "все кому интересно знают где какие корабли с гиперприводом" - да, так оно и есть.
Re: Давно ждем
Date: 2009-07-25 05:09 am (UTC)С океанских кораблей можно выгрузить армию и снабжать ее на берегу.
Кроме того, выгоды от завоевания колоний во вселенной ковчегов совершенно несопоставимы с выгодами завоевания колоний в елизаветинскую эру. Слаборазвитая колония может поставлять только сельхозпродукцию, которую невыгодно возить через космос, а высокоразвитую колонию вроде Валгаллы так просто и не завоюешь.
Папуасы не умеют делать гиперприводы и у них другие приоритеты.
Гоночный автомобиль штучен, но нельзя сказать, что он запредельно дорог как нынешний шаттл.
Re: Давно ждем
Date: 2009-07-25 05:10 am (UTC)Re: Давно ждем
Date: 2009-07-24 05:47 am (UTC)Re: Давно ждем
Date: 2009-07-24 03:36 pm (UTC)Разъяснение здесь излишне, но вот сделать слова Рудольфа более ясными было бы, возможно, неплохо.
Re: Давно ждем
Date: 2009-07-24 06:18 pm (UTC)Опять же, не весь экспорт должен быть очень тяжелым. Всякая сложная органика и биотех, например.
Кстати, раз у них есть мнгновенная коммуникация, вот вам еще бизнес-модель - ауторсинг всяческих удаленных сервисов. Типа колл-центров в Индии :) Для этого, кстати, особой технологии не надо.
С пилотами да, как-то нелогичненько - люди, которые умеют что-то, что умеют 50 человек во всей ойкумене - притом что-то, имеющее экономические последствия - должны занимать другое положение, ПМСМ.
Кстати, сложность прыжка зависит от массы груза? А то ведь можно сильно снизить стоимость, просто увеличив количество перевозимого. Конечно, это несколько замедлит торговлю, но возят же в контейнерах на кораблях, и ничего.
Вообще, знаете, с обычным трактором вы тоже замучаетесь, ему же жидкое горючее нужно
У них же моторы на масле из сосновых желудей могут работать, в чем же мучения?
Re: Давно ждем
Date: 2009-07-24 06:40 pm (UTC)Потому что до открытия гиперпривода потребности в этом не было. На самом деле, это потихоньку происходит.
Колл-центры не получится, у ансибля задержка большая. :) А вообще это происходит, но Аня поняла вопрос так, что речь идет только о торговле материальными объектами. Удаленные сервисы не фрахтуют корабли для перевозок. :)
Сложность прыжка от массы груза не зависит, именно поэтому и обходятся двадцатью дееспособными пилотами на всю ойкумену. :)
У сектантов острая нехватка рабочих рук. Одно дело выжать литры топлива, необходимые экзоскелету, другое дело - десятки литров, необходимые трактору. На самом деле, я подсократил дискуссию, в первоначальной версии Афанасий предлагал бизнес-план жать масло зимой и таким образом перераспределить загрузку рабочих рук с сельскохозяйственной страды на зиму.
Re: Давно ждем
Date: 2009-07-24 09:59 pm (UTC)Re: Давно ждем
Date: 2009-07-24 11:27 pm (UTC)Re: Давно ждем
Date: 2009-07-25 03:25 am (UTC)Re: Давно ждем
Date: 2009-07-24 11:30 pm (UTC)Re: Давно ждем
Date: 2009-07-30 10:04 pm (UTC)Magnificient Doble
no subject
Date: 2009-07-23 10:11 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-24 03:35 am (UTC)no subject
Date: 2009-07-24 04:22 am (UTC)По мере продумывания социальных и технологических вопросов многие ходы оригинального сюжета становятся нелогичными.
no subject
Date: 2010-01-18 08:35 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-12 09:15 pm (UTC)