фраза. просто фраза

[pargentum]

Впрочем, вру.  Фраза не просто, а про гондурас.
Фраза дословно следующая:

Как может президент покушаться на демократию, когда его выбрали

Comments

[andronic.livejournal.com]

Аналогичный случай был в 93 году. Сентябрь, утро.
Еду на работу. Тороплюсь, беру такси. Таксист говорит:
- Слыхал, в стране переворот?
- ???
Включает радио. Из радио расссказывают про указ 1400. Послушал, принял к сведенью.
Приезжаю в охвис. НАчальнице говорю:
- Слахали в стране переворот?
- И кто теперь президент?
- Ельцин, - говорю.
- А раньше разве не Ельцин был.
- И раньше был Ельцин.
- ??? А какой тогда переворот.

Люди любят, когда просто.

А вот как вы сами считаете?

[pargentum.livejournal.com]

Может ли президент покушаться на демократию путем референдума?
Или, по вашему мнению, при демократии референдум должен быть выше конституции?

Re: А вот как вы сами считаете?

[andronic.livejournal.com]

> Может ли президент покушаться на демократию путем референдума?

Если с точки зрения закона, то это смотря какие законы.
Если с точки зрения приоритетов, то если демократия - высший приоритет, то, разумеется, нет.

> Или, по вашему мнению, при демократии референдум должен быть выше конституции?

Я бы сказал так: одна из функций конституции - защита демократии от народного волеизъявления. Я тут парадокса не вижу, поскольку демократия (в современном общепринятом ее понимании) одним народным волеизъявлением не ограничивается.

Там еще как минимум неотъемлемыми ее чертами являются и соблюдение законов гражданами и властью, в первую очередь, и некий набор демократических свобод, и соблюдение прав меньшинств, и разделение властей (которое нужно, в свою очередь, и для лучшего соблюдения законов, и для гарантии демократических свобод, и для дальнейшего функционирования того же народовластия).

То есть, во-первых, проведение референдума должно проходить по закону. То есть, в этом смысле конституция выше референдума.
Во-вторых, насколько я понимаю, гондурасский президент законы нарушил с целью фактического увеличения реальной власти одного из государственных институтов (президентского). То есть, покусился на демократические принципы. Тут, понятно, уже не все так четко и ясно - какое распределение властей еще демократично, а какое уже нет. Есть простор для толкований и мнений.

Re: А вот как вы сами считаете?

[pargentum.livejournal.com]

"Не может" - в смысле "не должен" или в смысле "это логически невозможно"? :)

Впрочем, из вашего ответа на второй вопрос понятно, что имелось в виду "не должен". Т.е. вы считаете, что гондурасского президента арестовали (в принципе) правильно? (ЗЫ я считаю что в принципе правильно)

Re: А вот как вы сами считаете?

[andronic.livejournal.com]

Что такое правильно?
Если с точки зрения закона, то знающие люди говорят, что правильно, хотя, строго говоря, в Гондурасе на такую ситуацию каких-то четких "инструкций" в законе просто нет.
А если с политической, так, может, гондурасцам эта демократия уже так надоела, что они считают - ну ее, пусть вождь за все отвечает.

[minimificence.livejournal.com]

да это ж практически цитата из nixon/frost - "if a president does this, it is not illegal".