pargentum: (Default)
[personal profile] pargentum
taki_net: Правизна - это невзрослость:
То, что члены семьи с точки зрения морали и закона имеют особые права и обязанности по отношению к совместно воспитываемым детям (НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО рожденным в этом браке), к другому супругу, попавшему в больницу, тюрьму, полицейский участок, утратившему юридическую или медицинскую дееспособность - совершенно ускользает. Создается впечатление, что все эти люди просто не имели дела с детсадом, школой, службой опеки, больницей или полицией.

Фактически, таки_нет почти открытым текстом признает, что большая часть проблемы, порождающей потребность в "гомосексуальных браках" создана государственной регуляцией медицины, образования, опеки и ряда других вещей. И проблему, таким образом, можно решать двумя путями - "гомосексуальными браками" и дерегуляцией или хотя бы приведением в соответствие со здравым смыслом регуляций перечисленных сфер деятельности. Но почему-то второй вариант решения проблемы таки_нет из рассмотрения выбрасывает. Конечно, ведь тогда придется признать, что сама проблема создана не правыми, а вовсе даже левыми.

Date: 2009-06-14 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] vvagr.livejournal.com
таки-нет всегда сравнивает реальность с идеальной демократией, а не с анархией. в идеальной демократии честные выборы приводят к власти парламентариев, которые ставят справедливых судей, честных ментов и человеколюбивых врачей.

Date: 2009-06-14 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] vinopivets.livejournal.com
У Такинета, видимо, таки есть другой глобус!

Date: 2009-06-14 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Определенные резоны в этом есть - но не могу не отметить, что сама по себе идея гражданского брака - сугубо левая. В более традиционном обществе брак (и вообще правоспособность) вне конфессии была практически невозможна. И это не случайно - какая-то корпорация должна осуществлять соотвествующие регуляции. Недаром в США периодически возникают темы с организацией "атеистичекой церкви" - для уравнивания социального статуса атеистов с верующими.

Date: 2009-06-14 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Недаром в США периодически возникают темы с организацией "атеистичекой церкви" - для уравнивания социального статуса атеистов с верующими.
Простите, Вас не затруднит привести ссылочку?

Date: 2009-06-14 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Как и следовало ожидать, гы-гы.

Date: 2009-06-14 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Разумеется - а чего еще от вас ожидать, кроме "гы-гы-гы" :)

Date: 2009-06-14 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Несмотря на длительность онлайнового знакомства с Вами, мне хочется верить что 15 минут хождения по этим ссылкам позволили бы Вам понять причину гыканья.

Date: 2009-06-14 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Я думаю исключительно то, что Вы все возражения воспринимаете сквозь призму борьбы Истины, которой Вы владеете с оспаривающими ее профанами. Соотвественно - с тотально удручающей серьезностью.

Я, собственно, давно довольно думаю, что написать вполне неплохо Вас заменяющего робота не составит большого труда.

Date: 2009-06-14 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Так это была шутка, насчет потребности американских атеистов в церкви? Ну тогда извиняюсь; к сожалению, общий уровень неадекватности Ваших постингов позволял предположить и иное.

Date: 2009-06-14 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Не совсем - церковь в США является достаточно заметным общественным институтом, чтобы невключенность ни в какую общину не была вовсе уж незначима. Траблы смешные довольно - да - но и великую американскую демократию на эту тему дрючат уже давно.

Собственнно - гражданский брак как раз соотносится с церковным примерно также, как гомосексуальный - с нынешним гражданским. Разница, однако есть - церковный брак - институт негосударственный, что никак не мешало ему быть в свое время весьма значимым институтом. Подавило его значимость как раз государство, когда взяло вопрос в свои руки - уменьшив реальную значимость "чисто добровольной частной институции"

Date: 2009-06-14 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] vyastik.livejournal.com
> Определенные резоны в этом есть - но не могу не отметить, что сама по себе идея гражданского брака - сугубо левая.

"Левой" в смысле антилиберальной эта идея не является.

Date: 2009-06-14 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Левая идея вообще содержит довольно много либерального - идея подавления и приведения государством к "общему знаменателю" разных традиционных институций вполне себе либеральна. Собственно отличие в том и состоит, что либеральное государство церковь и т.п., как политическую силу, подавляет, а более ранние государства просто пытались поставить церковь под свой контроль.

Date: 2009-06-14 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] averros.livejournal.com
Ну, если "взрослость" taki_net понимает как старческое слабоумие, то тут с ним сложно не согласиться...

Честно говоря, мне уже наскучил этот обиженый тем, что кто-то другой по жизни не сосёт и этого не стыдится, человек.

Date: 2009-06-15 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] gavagay.livejournal.com
Например, такая проблема, как наследование в отсутствие завещания существует объективно, а не вызвана государственным регулированием. Да и нормы, разрешающие супругам не свидетельствовать друг против друга или позволяющие сообщать конфиденциальную информацию медицинского плана только супругам и близким родственникам кажутся мне не бессмысленными.

Date: 2009-06-15 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Ну, если люди хотят решить проблемы с завещанием, то они могут просто написать завещание.
Брак решает кучу юридических проблем в одном пакете, но если люди не могут или не хотят заключать брак, они могут решать эти проблемы заключением отдельных бумажек.

Потребность в "гомосексуальном браке" возникает из-за того, что в современной правовой системе некоторые из таких бумажек невозможно оформить или их можно оформить только тем, кто состоит в браке.

Date: 2009-06-16 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Потребность в гомосексуальном браке возникает из-за того что в современном обществе регистрация брака является ( рудиментарно ) фиксацией и легитимизацией сексуальных отношений, license to fuck, плюс некой гарантией имущественных прав на совместно нажитое имущество и алиментов на детей. Все остальные аргументы в полемике есть незаслуживающая внимания пропагандисткая шелуха.

Profile

pargentum: (Default)
pargentum

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 02:26 am
Powered by Dreamwidth Studios