Предложение по решению проблемы с ФАС и Windows XP

[pargentum]

Модифицировать закон о копирайте следующим образом: как только правообладатель объявляет о прекращении публикации произведения, оно автоматически поступает в паблик домен.
Действительно, если правообладатель своими правами не пользуется, то копирайт уже не является защитой каких бы то ни было коммерческих интересов.
Решает кучу проблем, в первую очередь проблему abandonware.  Все стимулы для креативности, которые якобы предоставляет копирайт, полностью сохраняются.

Update: для софта более удачный критерий - это снятие с поддержки. Снял продукт с поддержки - он автоматически переходит в паблик домен.

Если производитель софта говорит, что это нарушило бы его бизнес-планы по продаже новых продуктов, это означает собственноручную расписку в том, что его новые продукты - говно.

Comments

[kouzdra.livejournal.com]

Почему же - коммерческие интересы он как раз продолжает защищать - оттуда и бодание. Вот что касается стимула для креативности - то да - его эффект тут как раз прямо противоположный - потому что можно не очень заботиться о том, чтобы новую систему имело смысл покупать.

[object.livejournal.com]

Ну как я в том треде написал, а что если правообладатель фактически прекратит публикацию, формально лишь подняв цену до заоблачной?

[pargentum.livejournal.com]

Я думаю, в данном случае повышение цены на копию произведения сверх inflation adjusted цены сразу после публикации следует приравнять к объявлению о прекращении публикации.

[vakhitov.livejournal.com]

Получается, что вы, по сути, считаете себя вправе диктовать цену. Нехорошо как-то.

[pargentum.livejournal.com]

Право ограничивать распространение защищенного копирайтом материала дано для содействия прогрессу полезных искусств. То есть право взимать цену за Windows обусловлено тем, способствует это прогрессу полезных искусств или нет. Если старая цена за Windows способствовала прогрессу полезных искусств, то как вы обоснуете повышение цены?

[vakhitov.livejournal.com]

А я, может, считаю, что прогресс полезных искусств в данный исторический момент олицетворяет собой ОС Виста. И что если не повысить цену на ХР или вовсе не запретить ее продавать, то люди в силу привычки будут покупать ХР и тем самым означенный прогресс тормозить.

[pargentum.livejournal.com]

Если люди не видят преимуществ висты перед xp, значит, виста бесполезное искусство.

[vakhitov.livejournal.com]

Ну это, значит, недальновидные люди, которые не видят. А Мудрые Руководители видят :-)

(Я, собственно, сам так не считаю про Висту, мне просто выбранный вами способ аргументации представляется тупиковым, тем более что я не уверен, что ГК4Ч РФ именно так обосновывает необходимость копирайта.)

[kouzdra.livejournal.com]

Разумеется - но в обмен на это предоставляется исключительное право на использование. Вполне логично обусловить это некоторыми ограничениями, во избежание злоупотребления им.

Хотя с моей точки зрения достаточно было бы вернуться к регистрационному порядку и ограничить (с) на софт 5 годами (или, в крайнем случае - 5+5 - с условием явного продления регистрации на второй срок).

[object.livejournal.com]

И все же надо разделять мухи от котлет, т.е. копирайт от обязательства поставщика продолжать производить старую продукцию. Процитирую из другого треда: запретить ему поднимать цену на старый товар, по-моему, сложно. Пример - модули компьютерной памяти старого образца, которые нынче стоят дороже новых и дороже, чем стоили раньше. Все это довольно разумно: производитель переходит на новую продукцию и ему дороже обходится производство старой. Производство операционной системы - это не только штамповка болванок дисков, но и мощная служба поддержки, которую придется держать на старом продукте вместо того, чтобы переориентировать на новый (а винды 7 уже на подходе).

Т.е. у Майкрософта тысячи человек задействованы на поддержку Windows XP, в то время как фирма в октябре выпускает Windows 7. Получается, что обязуя МС продолжать возиться с XP, их лишают возможности перепрофилировать кучу персонала на новую систему. Разумным ли тогда будет с их стороны поднять цену на XP, тем самам оплатив содержание избыточной рабсилы? Имхо, разумно. Если же дать им такую возможность, не окажется ли этот довесок к цене достаточным, чтобы людям оказалось выгодней переходить на Висту. И даже так: МС, видимо, сможет манипулировать надбавкой к цене так, что у Висты не будет альтернативы.

[pargentum.livejournal.com]

Так я и говорю - не надо принуждать производителя производить и поддерживать старую ОС.
Прекратил поставки или снял с поддержки - продукт автоматически переходит в паблик домен.
Собственно, для софта снятие с поддержки - еще более безусловный критерий перевода в паблик домен, чем прекращение поставок.

Проблемы, которые возникают у микрософта при поддержке их собственного говна меня, если честно, совершенно не волнуют.
Продал людям говно за деньги - благоволи поддерживать. Не хочешь или не можешь поддерживать - не смей требовать за это деньги.

[stas]

Вы уверены, что хотите решать, за что можно требовать деньги, а за что нельзя?

[kouzdra.livejournal.com]

Речь тут о другом - MS, не желая продолжать поддерживать XP, однако хочет, чтобы государство продолжало enforciть его запрет на ее тиражирование. Тут уж или крестик снять или плавочки одеть - не хочеть поддерживать и не надо - но тогда - пусть XP идет в public domain.

[pargentum.livejournal.com]

Ну да, я именно про это.

[pargentum.livejournal.com]

Собственно, я думаю, должно быть еще жестче: снял с поддержки - не только продукт автоматически становится паблик домен, но и ты обязан опубликовать исходники.

[nine_k]

Для этого надо сначала отменить все IP на код третьих сторон, сидящий внутри.

[pargentum.livejournal.com]

А нефиг приобретать IP на чужой код, не имея права потом опубликовать исходники этого чужого кода.

[trurle.livejournal.com]

Я же думаю что кпоирайт должен защищать только публикации,в случае программ, публикация включает в себя публикацию исходников.

[pargentum.livejournal.com]

Кстати, да, это логично - как можно привлекать к уголовной ответственности за копирование... э... гм... информационного объекта, если неизвестно, какие именно объекты защищены этим самым копирайтом?

[stas]

Эдак вы быстренько до Комитета по Справедливым Ценам докатитесь.

[kouzdra.livejournal.com]

if any bookseller or booksellers, printer or printers, ... set a price upon, or sell, or expose to sale, any book or books at such a price or rate as shall be conceived by any person or persons to be too high and unreasonable; it shall and may be lawful for any person or persons, to make complaint thereof to the lord archbishop of Canterbury for the time being, the lord chancellor,... ну и далее в том же многословоном стиле - в общем, принудительно урезать осетра цену до "reasonable"

Statute of Anne

[pargentum.livejournal.com]

Как я понимаю, в те времена еще круче было и еще ближе к предлагаемому мной правилу: для защиты произведения копирайтом его надо было зарегистрировать за деньги, и защита копирайтом действовала только пока продолжается оплата регистрации. Перестал платить - благоволите в паблик домен.

[kouzdra.livejournal.com]

Там, насколько я помню было так - регистрация на 14 лет (с оплатой каких-то но не бешеных сборов), которую можно было по истечении 14 лет продлить еще один раз на 14 лет (путем повторной регистрации).

В принципе система в США продержалась до 1976 года, хотя к этому моменту уже 28+28 и на первый срок регистрация не требовалась - достаточно было явного указания (с) при публикации.

[slavka.livejournal.com]

+100

[kiwiserg.livejournal.com]

-100 :)

[lebenliebhaber.livejournal.com]

а если издатель печатает символические сто экземпляров в год - то на основании этого он имеет вымогать мзду с торрент-трекеров и онлайн-библиотек?

[pargentum.livejournal.com]

Вообще, я считаю, что никакого копирайта в принципе быть не должно.

Выдвинутое в данном постигне предложение сделано с целью поиска компромисса со сторонниками копирайта. Задачу этого предложения я вижу в устранении/компенсации наиболее вопиющих последствий копирайта на софт (abandonware, использование копирайта для вывода продуктов из оборота), а не в решении проблемы в целом.

[lebenliebhaber.livejournal.com]

аналогично для софта: если в MS поддержкой Win'XP занимается два с половиной человека, от которых нереально получить отклик, но формально эта поддержка как бы есть - то MS сохраняет копирайт на Win'XP?

[pargentum.livejournal.com]

Ну, тут найти автоматическое решение не получится, но, во всяком случае, их можно (и нужно) будет засудить за некачественную поддержку.

[lebenliebhaber.livejournal.com]

при таком подходе очень ясно вспоминается соответствующая сцена из "Fight Club" :-)

"если судебные издержки за плохую поддержку Win'XP окупаются ростом продаж Win'Vista, то мы можем себе это позволить" :-)

[pargentum.livejournal.com]

Если суд может принять решение, что продукт фактически не поддерживается и его необходимо передать в публик домен - такая арифметика уже не сработает.

[lebenliebhaber.livejournal.com]

согласен

[stas]

Любопытно, что результат попытки компромисса уже породил контроль цен, принуждение фирм к торговле теми товарами, которые нравятся регулятору (например, поддержкой), принуждение к раскрытию конфиденциальной информации... то ли еще будет!

[pargentum.livejournal.com]

При переводе в паблик домен никто никого ни к чему не принуждает. Наоборот, речь идет о прекращении принуждения.

[stas]

Ну, это лукавство - суть построений была именно в том, чтобы принудить к определенным действиям, используя копирайт, как рычаг.
Кроме того, "обязать при передаче в PD опубликовать исходники" - это уже чистое принуждение, без всяких экивоков. И контроль цен тоже.

[pargentum.livejournal.com]

Копирайт сам по себе является принуждением к определенным действиям. Предложение состоит в том, чтобы его использовать для принуждения к другим действиям - раз уж его политически невозможно отменить.

[stas]

Получается, что условный Микрософт использует копирайт для себя, условный вы хотите использовать его для себя. Видимая разница - только в том, что Микрософт при этом еще занимается продуктивной деятельностью, а вы хотите заниматься только перераспределительной. Кто же выходит симпатичнее?