Полезная заметка у Куздры

[pargentum]

kouzdra: Все побежали и я побежал:

Я это все не к тому, что фофудья - это хорошо. А к тому, что ни хрена "специфически русского" (кроме деталей национального костюма) в ней нет. Потому идея обличать ее под лозунгами "свет с запада" imho не есть разумно.

В общем, соображения там по ссылке не то, чтобы сильно оригинальные.  Я бы даже сказал попросту, банальности.  Но почему-то об этих банальностях в пылу взаимных обличений постоянно забывают - а если бы помнили, вся дискуссия шла бы совершенно иными, и, как мне кажется, гораздо более конструктивными путями.

Comments

[everlasting-cat.livejournal.com]

«Но почему-то об этих банальностях в пылу взаимных обличений постоянно забывают»

А может, и не забывают вовсе. Может, так и задумано.

[pargentum.livejournal.com]

Некоторые - безусловно, делают это умышленно. Но не хотелось бы верить, что все поголовно.

[everlasting-cat.livejournal.com]

Тут одно из двух: либо люди делают это умышленно, либо дискутируют, не изучив матчасти, тупо подчиняясь умышленно заданному пропагандистскому дискурсу. Еще неизвестно, что хуже.

[trurle.livejournal.com]

Куздра в очередной раз продемонстрировал свою способность игнорировать факты в угоду концепции. К примеру, западничество, то есть некоторое сочетание национализма, либерализма и универсализма, существует в действительности, зародилось в Англии и для всего континента, включая Германию, страны Восточной Европы и России, исторически было именно западничеством; славянофильство Аксакова и производные от него движения ни в каком разе не было "низовыми".
Фундаментализм иранского образца не имеет никакого отношения к модернизации, напротив, это довольно типичная консервативная утопия.

[kouzdra.livejournal.com]

Вы в определенном смысле удивительно удачная иллюстрация - Вы именно что упертый довольно "западник": для Вас модернизация = вестернизация, а вестернизацию вы понимаете как механическое копирование англосаксонской модели. Отсюда все остальное.

[trurle.livejournal.com]

( вздыхая ) модернизация общества не всегда осмысливается как вестернизация, в смысле воспроизводства либеральной цивилизации. К примеру, модернизационные реформы "сверху", как правило, предполагают импорт весьма ограниченных фрагментов либеральной цивилизации, предполжительно не угрожающих правящим классам традиционного общества.
К примеру, сталинские мероприятия привели к модернизации без всякой вестернизации; однако к концу 40-х годов импорт западной технологии и образования и некоторых политических норм привел к полной вестоксикации общественных настроений, так что пришлось разворачивать кампанию против "космополитизма", вводить статью за "низкопоклонство перед американской техникой", устраивать кампанию против "стиляг" и так далее.
Что же касается радикального ислама, то это, увы, действительно консервативная утопия, реакция на крах режимов арабского социализма, не предполагающая никакой модернизации ни в каком смысле.
В настоящий момент мы можем наблюдать 1 ( один ) полноформатный режим радикального ислама, в Иране, несколько режимов строгого ислама вроде Саудовской Аравии и несколько регионов хаоса в которых радикальные исламисты являются преобладающей политической силой. И, в общем и целом, это регионы упадка и регресса.