pargentum: (Default)
[personal profile] pargentum

[personal profile] krylov
2008-08-15 11:55 am UTC (ссылка) СтеретьЗаморозитьСкрытьОтслеживать <input ... >
ВАШИ уничтожали сербов тысячами. Это было нормально, да. "Нашим всё можно, а вашим ничего нельзя".

До чего же вы все - - -

(Ответить)(Ветвь дискуссии)



Так это вот такой логики. "Ваши" проводили этнические чистки - значит и нам нужно. Вот прямо свербит. Причем неважно кого, лишь бы чистки. Но "ваши" этнические чистки после этого все равно останутся непростительным преступлением.
А потом этими же руками он будет рассуждать про двойные стандарты.

Date: 2008-08-15 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ancapi.livejournal.com
Племенная логика пещерного дикаря. Обычное хуту с мотыгой.

Дык странно

Date: 2008-08-15 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Вот этот конкретный вроде не из пещеры вылез, книжки читает, некоторые из этих книжек даже вроде бы умные. В ахурамазду верует, даже фотография была где он ритуальную ниточку в руках держит - тоже вроде бы не пещерная религия.

Re:

Date: 2008-08-15 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ancapi.livejournal.com
Ахурамазда - это надстройка. А лизание ханских сапог- это базис, если не в генах, то в подсознании.

Date: 2008-08-15 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
да почему же в подсознании? Очень даже в сознании. Слааатенький сапог, ага.

Date: 2008-08-15 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ancapi.livejournal.com
живя в России, русский или попадает в рабство, или вся система начинает уничтожать его.
По себе знаю.

Date: 2008-08-22 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] krylov.livejournal.com
Редко кому желаю неприятностей. Но вот после этого комментария я искренне желаю Вам когда-нибудь получить сапогом, скажем, по правой щиколотке. От представителя власти. От души.

Мне ногу уделали - да, тем самым сапогом - на митинге в защиту Аракчеева.

Но вы-то на запрещённое мероприятие не пойдёте, Вы власть предпочитаете не любить теоретически, зато очень радикально. И выпоганиваться за счёт людей, которые с ней, властью, и её сапогами имели дело на практике.

Мне, собственно, даже не за себя обидно. За того же Аракчеева, да вообще за всех наших.

Тьфу. До чего ж вы все, каждый из вас...

Извините, больше писать сюда не буду. Сам виноват - первый начал. Есть такой рефлекс - принимать спокойно рассуждающего человека, пишущего без грамматических ошибок, за "нормального собеседника".

Date: 2008-08-24 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] vyastik.livejournal.com
Я думаю, [livejournal.com profile] pargentum познакомился с действием сапога в Советской армии; а вот Вы вели дело к этому сапогу сами. Человеку Константину Крылову моё сочувствие; но никакого сочувствия своей политической позиции от меня не ждите. Какова будет ваша власть, можно примерно догадаться по 93 году и Самашкам; чур, чур, уж лучше кремлядь.

Что до дела Аракчеева, то в условиях, когда масхадовские зенитчики (именно зенитчики, которых никто не обвинял в резне) сидят "срока огромные", мне не кажется возмутительным, что сидит и русский сапер. Я хотел бы освобождения всех участников двух чеченских войн, не совершавших военных преступлений – то есть, прежде всего, чеченцев, осужденных за "покушение на жизнь сотрудников правоохранительных органов" и т.п. В этом контексте, хорошо было бы освободить и Аракчеева, если он, как считают многие (включая присяжных), действительно не совершал убийств, за которые осужден; вне этого контекста, мне безразлично, справедливо он осужден или нет.

> Но вы-то на запрещённое мероприятие не пойдёте, Вы власть предпочитаете не любить теоретически, зато очень радикально.

[livejournal.com profile] pargentum может и сам за себя ответить, а я пойду на мероприятие в поддержку тех, кому сочувствую, лично или политически. Антонина Мартынова к ним относится, Аракчеев – нет.
Edited Date: 2008-08-24 12:53 pm (UTC)

Date: 2008-08-25 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] acaturday.livejournal.com
да вы же сами говорили, что вы педераст! сами же сознавались, кажется, ещё в 2006. что вы тут пытаетесь тепреь из себя строить? прекрати. вы омерзительны.

Date: 2008-08-15 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Рассуждения о двойных стандартах вполне непротиворечивы - речь же не о том, что эти самые стандарты - "очень плохо". Речь о том, что не стоит всю эту риторику принимать всерьез (что не исключает ее использования)

Date: 2008-08-15 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Ну, с одной стороны, да. Если человек является последовательным сторонником двойных стандартов, он имеет возможность упрекать всех остальных в использовании двойных стандартов и его собственное следование столь же двойным стандартам его никак не должно при этом смущать - действительно, ведь он же себя судит не по тем стандартам, что остальных. Но каким идиотом такой человек должен быть, чтобы не понимать, как это выглядит со стороны?

Date: 2008-08-15 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] krylov.livejournal.com
Да, очень ожидаемый комментарий.

"Да как можно не любить нашего великого Ктулху?"

Вы поклоняетесь своему Ктулху. И не можете понять тех, кто ему не поклоняется. "Даже вроде умные, а не целуют щупальца Великой Америке и Глобальному Либерализму".
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Ваш журнал случайно не поломали? Или вы на мне автоответчик тестируете?
Вы вообще прочитали, на что отвечаете? Где в моем постинге призыв любить Америку?
From: [identity profile] krylov.livejournal.com
А как я ещё должен это понять? Ваши поубивали много сербов, и Вы не только не возражали, а были "в полном восторге". Теперь наши чуть тронули грузинскую пусечку, и Вы немедленно заягрузинили. "Когда Америка режет русскую корову - это добро, когда русские режут американскую корову - зло". "Этика готтентотов".
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Ваши поубивали много сербов, и Вы не только не возражали, а были "в полном восторге".
Константин, вы меня случайно ни с кем не путаете?
From: [identity profile] krylov.livejournal.com
Гм. Если Вы осуждали действия Запада против Сербии, значит, я в запальчивости Вас с кем-то спутал. Нет?
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Вот вот вот, вот именно я и говорю, что вы меня явно с кем-то путаете.
From: [identity profile] krylov.livejournal.com
В таком случае напомните мне свою позицию по Балканской войне. Насколько я помню, вы последовательный американолюб, оправдываете любые действия Вашингтона, а если и критикуете, то очень мягко и только "в интересах самой же Америки". Все действия НАТО Вы считали обоснованными. Нет?
From: [identity profile] krylov.livejournal.com
Я в недоумении, но допустим. В таком случае, какую позицию Вы занимали? Вы были на стороне уничтожаемых сербов, или всё же оправдывали Америку "с оговорками", или пытались занять некую третью сторону?

Дык я не понял

Date: 2008-08-24 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Вы таки насмерть обиделись за слаатенький сапог или все же интересуетесь моим мнением?
Постарайтесь предварительно перечитать ваш вопрос, на который я ответил "нет". Нет, я не оправдываю любые действия Вашингтона. Нет, я не считаю, что в событиях на Балканах Вашингтон и НАТО пытались уничтожать сербов. НАТО и Вашингтон, как я понимаю, пытались предотвратить взаимную резню. Может быть не всегда самыми удачными средствами. Бомбежки Сербии, по видимому, следует отнести к неудачным средствам - хотя они и достигли цели (прекращения резни в Косово), но цену вряд ли можно признать приемлемой.
По Грузии - я не считаю Саакашвили военным преступником, но и не считаю, что российское вмешательство можно назвать агрессией. При этом я не могу не отметить, что российское руководство можно вполне обоснованно обвинить в прямой лжи, а российскую армию - в потворствовании этническим чисткам и в мародерстве. Все три обвинения достаточно серьезны, хотя только два из них являются преступлениями.

алаверды

Date: 2008-08-24 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] vyastik.livejournal.com
> Бомбежки Сербии, по видимому, следует отнести к неудачным средствам - хотя они и достигли цели (прекращения резни в Косово), но цену вряд ли можно признать приемлемой.

Я даже больше скажу. Если бы прекращение резни в Косово было единственным результатом бомбёжек, то цена и впрямь была бы неоправданно высокой.

Но результаты были и более отдаленные: сербские правительства, опирающиеся на большинство в демократически избранной Скупщине, выдали Милошевича, потом Караджича. Причём если за Караджича люди (не большинство, но хоть кто-то) вышли на улицы, то за постылого совкового Милошевича не вступился ни один гражданин Сербии. "Помер Максим, и пёс с ним".

Причём, это были не наши крепкие хозяйственники, а именно демократические правительства. (Не помню, чтобы Шешель или Николич обвиняли Джинджича или Тадича в подтасовке). То есть это правительства, опирающиеся на Скупщину, на парламент, а через него – на волеизъявление большинства населения. Поддержка большинством сербского населения правительств, выдавших Милошевича и Караджича, означает отмежевание большинства сербов от преступлений, совершённых режимами М. и К., и их раскаяние в поддержке этих режимов.

А вот раскаяние народа в когдатошней поддержке бандитов и палачей – это, пожалуй, результат, за который бомбёжки вполне оправданная цена. Очень рад, что такое раскаяние достигнуто в Сербии; и очень жаль, что его нет в России.
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
ну вот предположим некий либертарианец приветствует бомбежки сербии Америкой.
Как из этого для вас следует оправдание бомбежки кого-то Россией?
From: [identity profile] krylov.livejournal.com
Про Юпитера и быка я знаю. Если аргумент таков, то лучше записаться в титаны.

Просто к слову пришлось

Date: 2008-08-24 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Титаном можешь ты не быть
Но самоваром быть обязан

Date: 2008-08-24 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] vyastik.livejournal.com
Вы совершаете логическую подмену, примерно как маленькие мальчики: вместо "если Пете можно, то почему мне нельзя?" пишете "если Петя так делает, то почему мне нельзя?"

Date: 2008-08-24 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] krylov.livejournal.com
Я больше не оставляю комментов в этом журнале. Извините.

Date: 2008-08-17 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] vyastik.livejournal.com
Ну, я осуждал весной 99 года бомбежки Сербии. Ходил к штатовскому посольству, яйцами пулял, пока какой-то хрен не сымитировал пальбу из подствольника и менты всех не погнали. (Интересно, это был ФСБ-шник или реальный патриот-неумеха?)

С тех пор прошли годы, мир изменился, Ельцин умер. Сербские правительства, опирающиеся на большинство в демократически избранной Скупщине, выдали Милошевича, потом Караджича. Причём если за Караджича люди (не большинство, но хоть кто-то) вышли на улицы, то за постылого совкового Милошевича не вступился ни один гражданин Сербии. "Помер Максим, и пёс с ним".

Date: 2008-08-15 06:27 pm (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
Это, кажется, называется готентотская мораль.
Самое веселое в этом то, что для практически любого преступления можно всегда найти "ваших", которыми его можно оправдать. И дальше уже не беспокоиться - это мы не преступники, это мы поднимаемся с колен, чтобы быть такими, как эти. Причем эти, конечно же, ужасные преступники, мы их за это ненавидим.

Date: 2008-08-15 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Готтентотская мораль в ее классическом изложении как-то простодушнее и потому понятнее. А вот то, что вы излагаете (и что и вызывает мое недоумение) - это, по моему, что-то более... э... не знают даже как правильно сазать.

Date: 2008-08-24 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] Носикабузхакер, царь вавилонский (from livejournal.com)
Паргентум, паргентум, пошли копать аргееенум!

Profile

pargentum: (Default)
pargentum

December 2025

S M T W T F S
  1 2 3 4 56
78 9 1011 1213
14 1516 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 06:36 am
Powered by Dreamwidth Studios