Вопрос всем френд-оф, в первую очередь израильским

[pargentum]

В дискуссии с humanitarius о неуставняке я услышал от него чрезвычайно удивительное утверждение.
Утверждение дословно следующее:
http://elena-yakovleva.livejournal.com/107496.html?thread=1203176#t1203176

Израильская армия не является закрытым сообществом - солдаты слишком связаны с гражданским обществом. И до начала 1960-х гг. в ней процветали именно что криминальные нравы, с избиениями и издевательствами. О чем и пишут еврейские источники. Вытравляли тяжело, пропагандой и насаждением уставных порядков.

Может ли кто-то подтвердить (хотя бы частично) или опровергнуть это утверждение какими-нибудь источниками?  Чем документальнее будет источник, тем лучше, но хотя бы какими-нибудь, а?  Разумеется, не первую фразу этого абзаца про "не является закрытым сообществом", а про криминальные нравы в 1960е и про методы их вытравления.  От комментариев по поводу личности Гуманитариуса и/или его морального и интеллектуального уровня попрошу воздержаться.
Заранее спасибо.

Кому интересна сама дискуссия, можете подняться вверх по ветке из постинга по ссылке, но предупреждаю, подниматься придется очень далеко.

Comments

[avigdor.livejournal.com]

Трудно опровергнуть то, что ни кому в голову не приходило в качестве факта.

Если человек пишет об каком то израильском источнике, то именно этот источник и необходимо изучить. В Израиле во все времена было множество оторванных леваков - такие не снились даже в кампусах Сорбонны или Беркли. Ну и мог какой нибудь написать подобную книгу...
На самом деле были другие обвинения Армии - в неё не брали людей из проблемных слоев общества. Выходцы с Востока заявляли, что выходцы из стран Магриба дискриминируются тем, что их не берут в Армию или ограничивают продвижение...

Так что источник интересно посмотреть... А то и опровергать нечего..

[pargentum.livejournal.com]

Про источник сообщено только то, что это какой-то (sic!) сборник под названием "Арабо-израильские войны", а точная ссылка будет через неделю (мотороллер не мой, я только объяву...)

Так что меня интересует все, что можно почитать осмысленного про быт и порядки в израильской армии 60х годов.

[avigdor.livejournal.com]

Вот самый лучший сайт на русском по Армии Обороны Израиля. http://www.waronline.org/

[yba.livejournal.com]

Самый большой спец по израильской армии и ее истории которого я знаю - david_2. У него вполне можно попросить комментарий на приведенное утверждение и задать другие вопросы.

[yba.livejournal.com]

Бред сивой кобылы

Еврейский источник найден

[pargentum.livejournal.com]

только не падайте. http://pargentum.livejournal.com/805066.html#cutid1

В общем, не то, чтобы совсем бред, но и назвать слова Гуманитариуса адекватным пересказом источника язык как-то не поворачивается.

[humanitarius.livejournal.com]

Неа. пересказ "певца Цахала" Шабтая Тевета. Было это, и было искоренено.