pargentum

Паралллельный ЖЖ полон апологетами совка как ведерко рыбака - червями.
Совершенно непонятно почему очередная инфантильная и подлая реплика Яковлевой и Блехера вызвала реакцию более сильную чем суждения

blanqi или

reincarnat.

From:

Блехера я читаю в ленте, а Бланки и реинкарната - от случая к случаю, и случаи, признаться, случаются редко.

From:

Просто интересно - а в чем подлость поста Яковлевой?

From:

И в Орле, где я жила после университета тоже было дефицитно. Из-за сливочного масла как-то под Новый год дрались в очереди женщины. Но я почти никогда не становилась в очереди, и обходилась едой попроще, тем более, что что-то можно было купить на рынке по свободным ценам, а что-то привезти от родителей,
Еще что-то надо?

From:

Надо объъяснить, что тут подлого.
Я вот вижу подлость в рассуждении, что лучше, когда человек умирает, если у него нет 4500 долларов

From:

А когда человек умирал потому что не нашлось блата в относительно приемлемую больницу и денег на импортные лекарства, это, значит, было лучше.
Что же, есть и такая точка зрения, но она мне представляется весьма подлой.
Инфантильность же заключается в том что при совке за многие проблемы - например, с медициной - за аффтара решали родители, поэтому эти проблемы объявляются несуществующими.

From:

Ну, вроде бы, никто из пытавшихся оспорить фантазии Яковлевой такого рассуждения не проводил (если дадите ссылку - да, должен буду признать, что это тоже подлость). Что живя в квартире за 100 килобаксов,а то и дороже и страдать от невозможности найти или занять 4 с половиной килобакса как-то странно - да, рассуждали, и это действтительно уместное рассуждение.

From:

Это было не лучше. И не хуже. Это было отсутствие возможности. Однако право на медпомощь было гарантировано, и официальным путем ее можно было получить.
Сейчас рассчитывать на помощь в частной клинике бесполезно

From:

На бумаге право на бесплатное медицинское обслуживание существовало, возможность это право реализовать зависела от многих факторов.
Сейчас рассчитывать на помощь в частной клинике бесполезно
Это, интересно, почему? Вроде бы бесплатное здравоохранение еще существует...

From:

Вот туточки прозвучало именно это http://elena-yakovleva.livejournal.com/107496.html?thread=976360#t976360
Между тем, в прежнгие времена для этого не надо было выселяться из квартиры стоимостью Х килобаксов. В нашей ситуации потерять квартиру = оказаться бомжом всей семьей. И найти или занять 4,5 килобаксов в ельцинской России могли оченоь немногие

From:

Разумеется, зависела.
А вот каким образом возможность доступа к современному бесплатному здравоохранению обеспечивает возможность лечиться в частной клинике, арди существования которых угробили общественную систему?

From:

Я немного потерялся в Вашем рассуждении.

From:

Рассуждение следующее.
Была государственная бесплатная система здравоохранения, которая в принципе работала, хотя и со сбоями. Параллельно существовали хозрасчетные поликлиники.

Бесплатную систему уничтожили и заменили на т.н. "страховую" (т.е. уже опосредованно платную), в которой возможность получить медпомощь гораздо меньше. Я ей и сейчас могу воспользоваться.
Но вот воспользоваться частной медициной, ради существования которой убивали государственное здравоохранение, смогут далеко не все.

From:

Была государственная бесплатная система здравоохранения, которая в принципе работала, хотя и со сбоями.
Это неверное утверждение.
Была государственная бесплатная система здравоохранения, в рамках которой получить сколько-нибудь приемлемое обслуживание было совсем не просто и требовало удачного места проживания, связей и денег.
Бесплатную систему уничтожили и заменили на т.н. "страховую" (т.е. уже опосредованно платную),
Вообще-то говоря, бесплатных обедов не бывает, и бесплатная медицина не может не быть опосредованно платной.
Но вот воспользоваться частной медициной, ради существования которой убивали государственное здравоохранение, смогут далеко не все.
Увы, такова природа вещей - дорогие товары и услуги не все могут себе позволить.

From:

Все так. Но платные услуги стали менее доступными, а бесплатные - менее качественными. И вся разница

From:

Пафос статьи Яковлевой заключается не в том что ситуация улучшилась или ухудшилась после прекращения совка, а в том что совок был раем земным, сравнимым с современными ему США и Европой.

From:

Я усмотрел пафос не в этом. СССР был хоть и неудобен во многом, но вполне приспособлен для жизни. Но тем, кто извлек немалую выгоду из его уничтожения, очень выгодно демонизировать советский строй.
Толькот вот колбасная тема в данном контексте - не самая выгодная. СССР сгубило разочарование населения в утопии, а не мифические "объективные законы экономики"

From:

Мне кажется очевидным что отсутствие колбасы, упомянутого Яковлевой масла и того же нормального медицинского обслуживания сыграло немалую роль в разочаровании.

From:

Ну, немаловажным было и стремление советской пропаганды объяснять вусе сложности жизни через колбасу

From:

Бесплатная система, если вы не в курсе, никем не уничтожена. Да, там появились дополнительные проблемы по сравнению с советскими времанами, да, но она вполне себе существует. Платные больницы созданы в дополнение, а не вместо.

Я в бесплатную поликлинику не пойду не то, что даже из принципа, просто когда я там был в последний раз, испытал такой культурный шок, что больше мне туда ходить не хочется. Не то, что там стало хуже, чем в советское время, просто отвык от такого.

From:

Никто не предлагает выселяться. Взять кредит под залог, и спокойно выплатить. Елена, насколько я понимаю, сотрудник довольно-таки крупнотиражной газеты, я не думаю, что у нее зарплата меньше тысячи долларов в месяц. За год выплатить четыре месячные зарплаты - это не подвиг.

А впрочем, если это действительно дело жизни и смерти - какой смысл держаться за квадратные метры? Речь ведь идет не о продаже квартиры и уходе на улицу, а фактически об обмене со снижением площади.

From:

Это Вы, простите, о чем?

From: