![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
pargentumhttp://ivanov-petrov.livejournal.com/558255.html
И интересный поворот обсуждения этой статьи в комментах:
очень прозападный человек?
Вообще, принцип "построения социализма в отдельно взятой стране", он мало того, что сделал "социализм" возможным, он сделал еще возможным еще один демагогический прием, очень противный, но от того не менее распространенный. Он позволил критику социализма переводить на критику национальных особенностей страны, в которой этот социализм развивается. Западные наблюдатели говорят - вот, при социализме менеджеры воруют, планы срываются а качество работ низкое - нет, говорит Любарский, это про русских менеджеров и рабочих они такое говорят, встают в позу цивилизатора. А кто их наблюдения публикует - тот прозападный человек, нечего его слушать, у нас все самобытное должно быть.
Между тем, мне доводилось видеть, скажем, гранитную кладку туннелей и мостов на кругобайкальской железной дороге - какие бы ни были проблемы у тех, кто это строил, проблем с качеством у них не было. А по всем доступным мне данным, строили это русские. И наоборот, доводилось мне видеть тоннели на Чертовой Горе, буквально в нескольких километрах от Кругобайкалки, строившиеся в 1947 году (судя по цифрам на фронтонах) - явные следы того, о чем пишут цитируемые Шпотовым американцы (и что наблюдал любой, бывавший на советской стройке) - провисшая опалубка из неструганных досок, ага.
Вывод - проблемы с качеством - проблемы скорее советские, чем русские. И то, о чем пишет Шпотов (обсуждаемой у Любарского статьи я в сети не нашел, но есть и другие его публикации, например вот: http://www.pseudology.org/razbory/IndustriaGAZ.htm) - это больше к теме калькуляционного аргумента, чем к теме русского национального характера.
Однако же некоторым интереснее обсуждать цивилизаторскую позицию американских инженеров и объяснять это русофобией и колонизаторскими замашками.
И интересный поворот обсуждения этой статьи в комментах:
очень прозападный человек?
Вообще, принцип "построения социализма в отдельно взятой стране", он мало того, что сделал "социализм" возможным, он сделал еще возможным еще один демагогический прием, очень противный, но от того не менее распространенный. Он позволил критику социализма переводить на критику национальных особенностей страны, в которой этот социализм развивается. Западные наблюдатели говорят - вот, при социализме менеджеры воруют, планы срываются а качество работ низкое - нет, говорит Любарский, это про русских менеджеров и рабочих они такое говорят, встают в позу цивилизатора. А кто их наблюдения публикует - тот прозападный человек, нечего его слушать, у нас все самобытное должно быть.
Между тем, мне доводилось видеть, скажем, гранитную кладку туннелей и мостов на кругобайкальской железной дороге - какие бы ни были проблемы у тех, кто это строил, проблем с качеством у них не было. А по всем доступным мне данным, строили это русские. И наоборот, доводилось мне видеть тоннели на Чертовой Горе, буквально в нескольких километрах от Кругобайкалки, строившиеся в 1947 году (судя по цифрам на фронтонах) - явные следы того, о чем пишут цитируемые Шпотовым американцы (и что наблюдал любой, бывавший на советской стройке) - провисшая опалубка из неструганных досок, ага.
Вывод - проблемы с качеством - проблемы скорее советские, чем русские. И то, о чем пишет Шпотов (обсуждаемой у Любарского статьи я в сети не нашел, но есть и другие его публикации, например вот: http://www.pseudology.org/razbory/IndustriaGAZ.htm) - это больше к теме калькуляционного аргумента, чем к теме русского национального характера.
Однако же некоторым интереснее обсуждать цивилизаторскую позицию американских инженеров и объяснять это русофобией и колонизаторскими замашками.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2007-01-13 01:38 pm (UTC)no subject
Date: 2007-01-13 02:00 pm (UTC)От Слюдянки до Танхоя это до сих пор сегмент Транссибирской Магистрали. Там, кстати, тоже есть старые тоннели, возле самой Слюдянки - потом горы отходят от берега (или берег от гор) и дорога идет по более-менее плоскому месту.
А по участку от порта Байкал до Слюдянки - раз в день тепловоз с одним-двумя пассажирскими вагонами.
Отрезок от порта Байкал до Иркутска (это уже, строго говоря, не кругобайкалка, а вдоль берега Ангары) ушел под затопление при строительстве Иркутской ГЭС.
Вместо него построили прямую линию по долинам Иркута и Олхи, потом через горы и петлями вниз по склону возле Култука - там и есть упоминавшиеся туннели Чертовой Горы.
no subject
Date: 2007-01-13 02:52 pm (UTC)