pargentum: (Default)
[personal profile] pargentum

http://www.gazeta.ru/a310/2006/07/10/a_695789.shtml

В случае, если бы реверс вдруг отказал или был выключен, самолету потребовались бы сухая полоса и гораздо больший пробег, чем может позволить аэропорт Иркутска: посадочная полоса там 3,1 тыс. метров.

(До 2003 года длина ВПП составляла 2,7 тыс. метров, затем она была реконструирована – добавили еще 400 метров со стороны города, после чего стала возможна посадка в аэропорту аэробусов А-310). Как предполагают эксперты, именно отказ одного из реверсов и увеличение прямой тяги вместо обратной могло привести к нарушению траектории и скатыванию аэробуса с полосы. В таком случае экипаж и пассажиров могло спасти только отсутствие каких-либо крупных построек на пути движения.

Однако, по словам очевидцев, вместо гравийной концевой полосы безопасности (КПБ) длиной 500 метров, в аэропорту было только 50 метров жесткой почвы, в которой не успела увязнуть многотонная машина, так что аэробус врезался в стоящие рядом гаражи.

По словам очевидцев, усугубило положение еще и то, что самолет летел на полосу в сторону города (заход на посадку происходил со стороны Байкала), поскольку аэропорт расположен в черте города, а полоса расположена под уклоном – самолет как бы катился с возвышенной части ВПП на постройки.
Вот этот конец полосы на гуглемапе:

Вот он.

То есть это не гаражи "взялись в зоне отчуждения аэропорта", это полосу достроили на месте гравийной полосы безопасности. 

Кому не лень смотреть дальше, там очень хорошо видно, что за гаражами идет квартал частного сектора, а дальше - пятиэтажные жилые дома. Вообще, полоса направлена по господствующим ветрам (и с учетом расположения окружающих холмов, кстати) и получается аккурат в направлении центра города.

Еще интересный момент - по доступным фоткам не очень понятно, куда именно он врезался.  По тем кадрам, которые я видел по ОРТ - единственные, на которых более-менее понятна привязка к местности - складывается впечатление, что не в те гаражи, которые прямо на продолжении полосы, а вот в эти вот.  Ну и судя по тому, что сарай за его хвостом совершенно целый, его совершенно конкретно тащило боком: http://www.airdisaster.com/photos/f-ogyp/photo.shtml

Update: судя по тому, что пишут на форуме http://avia.ru/cgi/discshow.cgi?id=5446783429672397441921152415776&topiccount=785 , это все-таки гаражи по оси ВПП.

У меня знакомая жила на Волжской в девятиэтажке, вот в этой, на девятом этаже.  Так когда самолет с аэропорта взлетал, такое впечатление, что он пролетал на уровне окон.  Ну, собственно, восстанавливая в памяти картинку, я понимаю, откуда берется такое впечатление - там дальше на север самый высокий ориентир - холмы на правом берегу Ушаковки, так самолет некоторое время шел ниже вершин этих холмов

Date: 2006-07-11 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
В случае, если бы реверс вдруг отказал или был выключен, самолету потребовались бы сухая полоса и гораздо больший пробег, чем может позволить аэропорт Иркутска: посадочная полоса там 3,1 тыс. метров

Вообще-то требования к длине полосы определяюстя как раз возможностью остановки без использования реверса (его не всегда можно использовать - например при отказе двигателей).

Как предполагают эксперты, именно отказ одного из реверсов и увеличение прямой тяги вместо обратной могло привести к нарушению траектории и скатыванию аэробуса с полосы

Тоже фигня - самолет бы не доехал до другого конца полосы

То есть это не гаражи "взялись в зоне отчуждения аэропорта", это полосу достроили на месте гравийной полосы безопасности.

Другой конец полосы совершенно свободен - интересно, почему достраивали именно в эту сторону? Это же, кроме всего прочего должно изрядно мешать при посадке "со стороны города"?

его совершенно конкретно тащило боком:

Скорее всего просто развернуло под конец

Date: 2006-07-11 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Насколько я понимаю, речь идет про отказ одного из реверсов, а не обоих. И в статье, и в других источниках часто всплывают слова про "нарушение траектории", то есть, грубо говоря, его закрутило и снесло с полосы вбок.

Насчет достройки полосы в сторону города - почему я и написал в заголовке про "как интересно", это и хотелось бы понять.

На самом деле, по гуглемапу этого не видно, но на самом деле полоса проходит через весьма конкретный холм, а другой конец полосы - который в сторону Байкала - кончается немалой высоты насыпью. Если вы увеличите масштаб, на юге от этого конца полосы виден залив водохранилища и видно, что к нему спускаются довольно-таки конкретные овраги. С высокой вероятностью, дело именно в этом.

Вопрос о переносе аэропорта обсуждается еще с советских времен. Все более-менее плоские места вокруг Иркутска - в долине Ангары, на север от собственно города, и все по разным причинам не очень прикольные.

Date: 2006-07-11 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Мне попадались упоминания о отказе тормозов. При отказе реверса он должен был либо затормозиться "обычным способом", либо - при сильном дисбалансе - съехать гораздо раньше (при штаной посадке до конца полосы остается очень много места). А вот насколько можно одним реверсом затормозиться я не очень понмаю - думаю, что если и можно, то сложно - именно потому, что рулят-то тормозами.

Но есть смысл пододжать - тут расследование не должно вызвать проблем.

Date: 2006-07-11 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] mikev.livejournal.com
>>Вопрос о переносе аэропорта обсуждается еще с советских времен. Все более-менее плоские места вокруг Иркутска - в долине Ангары, на север от собственно города, и все по разным причинам не очень прикольные.

В конце 80-х иркутский аэродром был на ремонте, и самолеты летали с другого аэродрома в окрестностях Иркутска. Кажется, он назывался Беляево. На взгляд непрофессионала местность там вполне подходящая.

Date: 2006-07-11 08:59 am (UTC)
From: (Anonymous)
Белая.

Это военный аэродром, он довольно далеко, километров семьдесят от города. Делать из него гражданский авиаузел - насколько я понимаю, фактически мало чем отличается от постройки аэропорта с нуля. И к нему какие-то еще были претензии, я всех деталей не помню.

Date: 2006-07-11 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Это я был про Белую, логин сбросился.

Date: 2006-07-11 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] som.livejournal.com
по разговорам на форуме авиа.ру их утащило на последней трети полосы вправо под углом 30 град.
все наши аэродромы строились очень давно, во времена, когда полоса в 2,5 км считалась ну очень большой. реконструировали, достраивали с учётом изменившихся требований, но и исходя из минимизации затрат.


по остальному - я лучше подожду заключения комиссии.

[вдогонку]

Date: 2006-07-11 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] som.livejournal.com
посмотре на снимке - скорее всего не "последняя треть", а всё таки с торца полосы - оттуда 30 градусов как раз на гаражи и выходят.

Date: 2006-07-11 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] a-bronx.livejournal.com
Ещё интересно, что если полосу удлиняли специально под Airbus, то с таким вариантом ему, похоже, можно садиться только на полосу 30. По куску у торца 12-й можно только рулить, садиться на него нельзя.

Date: 2006-07-11 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Как я понял реплики на форуме avia.ru, полосу удлиняли вовсе не под A-310, а после падения Ил-76 в 1999 году (взлетал с перегрузкой на жаре, не хватило скорости после отрыва).

Date: 2006-07-11 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] kostya-moskowit.livejournal.com
Сколько еще венков должно появиться вдоль забора иркутского аэродрома, чтобы его закрыли?

А как его закрыть?

Date: 2006-07-11 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Иркутск вместе с Шелеховым, Ангарском и мелкими пригородами - больше миллиона человек населения. Ближайший крупный аэропорт - Красноярск, без малого сутки на поезде.

Новый аэропорт строить не то, что денег нет, а скорее просто негде (см. другие комменты в этой ветке). Так что вряд ли можно так вот сходу указать на виноватого. Исторически сложилось.

Re: А как его закрыть?

Date: 2006-07-11 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] kostya-moskowit.livejournal.com
Путин возьмет карндаш, подойдет к карте и все узнают где. :)

Вон что уже решено:
http://www.inline.ru/sobytie.asp?NewsID=88067
Администрация Иркутской области намерена разместить новый аэропорт Иркутска за чертой города, сообщает сообщает "Интерфакс". Одним из мест для строительства выбран район 56 километра Иркутского тракта, вблизи от поселка Стеклянка.

В Красноярске тоже ведь был аэропорт в центре города. Сейчас застроили и ездят до Емельяново. Ничего не попишешь - раз нет мест близко к городу.

Re: А как его закрыть?

Date: 2006-07-11 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Угу. И самолеты будут падать на Ангарск. Прямо на электролизный комбинат (http://www.aecc.ru/index.php).

Re: А как его закрыть?

Date: 2006-07-11 12:28 pm (UTC)
From: (Anonymous)
В Усть-Орде полно абсолютно плоской территории. И скоростную автодорогу. Китайские инвесторы будут рады нас осчастливить

Re: А как его закрыть?

Date: 2006-07-11 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Это очень скоростная автодорога нужна. Там же километров сто расстояние, если мне не изменяет топографический кретинизьм...

Re: А как его закрыть?

Date: 2006-07-11 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] vyastik.livejournal.com
> Ближайший крупный аэропорт - Красноярск, без малого сутки на поезде.

Улан-Удэнский аэропорт размерами напоминает иркутский, а ходу часов 6.

Нифига

Date: 2006-07-11 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Когда я последний раз был в аэропорту Улан-Удэ, это было... ну, не то, что сельский аэродром, полоса там все-таки бетонная и Ту-154 садится (нас как раз из-за тумана в Иркутске туда на пересидку отогнали), но - ...

Аэровокзал, во всяком случае, там одноэтажный и запомнился мне как очень маленький.

И он-то как раз в долине между довольно высокими сопками.

И ехать туда поездом от Иркутска cущественно больше шести часов (поезд-то не по прямой идет).

Date: 2006-07-11 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] a-bronx.livejournal.com
Аэропорт как аэропорт - бывают сложнее. И уж всяко закрывать и переносить целый аэропорт со всей инфраструктурой гораздо дороже, чем засыпать овраги и срезать холмы, чтобы удлинить полосу или построить ещё одну.

Profile

pargentum: (Default)
pargentum

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 09:59 am
Powered by Dreamwidth Studios