Еще к теме присяжных и специалистов

[pargentum]

Почему не подхоядит примеры? Ну давайте собрем коллегию людей - присяжных при враче. пусть он кроме того. что выписывает больному рецепт. объясняет коллегии, отчего надо именно так. и вердикт - выписывать ли - убдет выносить она, а что выписывать - врач. (с) Г. Любарский

Фишка в том, что если врач выпишет больному рецепт на что-нибудь не то, его - врача - будет судить коллегия присяжных. И это хорошо и правильно.

Comments

[bbb.livejournal.com]

Так ведь при враче и так всегда имеется полный аналог коллегии присяжных. Это сам больной, а если он недееспособен (по возрасту, болезни и т.д.), то это его родственники. В нормальной системе врач никаких решений о способе лечения не принимает. Он рассказывает больному, что думает по поводу этого лечения, а решение принимает (вердикт выносит) сам больной. В сложных ситуациях вполне нормально позвать других врачей и сравнить их предложения.

Аналог тут в том, что решение выносит НЕ профессионал, а заинтересованное лицо. Понятно, что в излечении заинтересован сам больной и его родня, а в исполнении правосудия заинтересовано все общество в целом, и за практической невозможностью выносить каждое дело на его обсуждение, используется выборка присяжных.

Точно так же и решение о покупке автомобиля принимает не механик и не дилер, а непрофессионал-покупатель. И президента избирают не политологи и какие-нибудь политтехнологи, а непрофессиональные избиратели.

А система, в которой решение о лечении выносил врач, решение о покупке машины - минавтопром, автомагазин и профком, решение о виновности - следователь, а решение о выборе президента - политбюро, назыалась советской. Там мы уже были.

[pargentum.livejournal.com]

Ну да, в общем. Почему меня так и э... гм... удивила аргументация Любарского, которое удивление я и выразил в своем прошлом постинге.

[vinopivets.livejournal.com]

Очевидное дело, казалось бы. Но я вский раз поражаюсь тому, как мало людей понимают в каждом конкретном случае кто принимает решение.

[bbb.livejournal.com]

Именно! Самое нетривиальное - это нетривиальность всех этих вещей. Многие либералы думают, что либерализм "естественен", "самоочевиден", а это совершенно не так. Естественен и "самоочевиден" этатизм.

[vinopivets.livejournal.com]

Естественен и "самоочевиден" этатизм
Видимо, у меня какое-то другое естество... У тебя, полагаю, тоже.

[mislets.livejournal.com]

"...в исполнении правосудия заинтересовано все общество в целом..."
Вырезано из контекста, но мысль настолько сильная, что не представляю как же до нее можно было додуматься:(

[polit-lytdybr.livejournal.com]

Об этом говорит и вся концепция здравоохранения при уравнительном социальном порядке в СССР. Помню, в студенческие годы, после ХХ съезда партии, уже проникнувшись правовым сознанием, я потребовал у стоматолога вырвать мне зуб — хотел избежать долгого и болезненного лечения. Врач отказывался: полечим да полечим. Я возмутился — зуб мой, и мне решать. Но врачиха, дай бог ей сегодня здоровья, поставила меня на место: «Ишь, какой собственник выискался. Твой зуб — народное достояние!». Как ни гротескно это звучит, этим была вы­ражена суть целой эпохи. И когда сегодня я прихожу в тот же кабинет, и мне совершенно равнодушно вырывают пять зубов за раз — надо только заплатить за анестезию, я чувствую, что в нашей жи­зни что-то действительно сломано (а при новом строе мое тело без зубов никаким инструментом успеха уж не будет).
С. Г. Кара-Мурза "Евроцентризм: эдипов комплекс интеллигенции"

Замечательно

[pargentum.livejournal.com]

Можно я это процитирую в отдельном постинге?

Re: Замечательно

[polit-lytdybr.livejournal.com]

разумеется

Черный принц лукавит

[vyastik.livejournal.com]

> И когда сегодня я прихожу в тот же кабинет, и мне совершенно равнодушно вырывают пять зубов за раз — надо только заплатить за анестезию, я чувствую, что в нашей жи­зни что-то действительно сломано...

Если врач вырывает зубы сразу, не оповещая пациента о возможных вариантах лечения - значит, он халатно исполняет служебные обязанности. Кара-Мурза хитрит, выдавая неисполнение врачом его профессиональных "экспертных" обязанностей за должное поведение эксперта.