pargentum: (Default)
[personal profile] pargentum
В комментах к эпохальной исповеди Крылова почему-то приравнивают его позицию к слабости.  Это не совсем верно.  Слабость - это неспособность сделать что-то конкретное (или неспособность воздержаться от чего-то конкретного; в соответствии с мизесианским определением действия, одно частный случай другого).  Позиция же лузера - нечто более сложное, это неспособность - или, скорее, даже не неспособность, а агрессивное нежелание действовать, возведенное в ранг жизненной позиции.
Это действительно грех, если я правильно понимаю, в православной традиции это называется грех уныния.

На мой взгляд, наилучшее изложение этой позиции - еврейский анекдот про мужика, который всю жизнь молился, чтобы ему послали выигрыш в лотерею.  Но билетов при этом упорно не покупал.  Или другой - еврейский же - анекдот про ортодокса, который молитвой пытался спастись от наводнения и последовательно отверг посланные ему автобус, грузовик, лодку и вертолет.

Но вершина, конечно, до классификации которой даже святые отцы православной церкви не додумались - это торговля своим лузерством.  Типа, я слаб и за это мне полагается доля нефтяной ренты от государства.  Впрочем, насколько я понимаю, во времена святых отцов такого и не было, это явление сугубо присущее новейшему времени.

усиливая

Date: 2005-08-19 09:58 am (UTC)
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)
From: [personal profile] nine_k
Ну, агрессивные нищие ведь не вчера придуманы?

Date: 2005-08-19 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] tsvetna.livejournal.com
Но вершина, конечно, до классификации которой даже святые отцы православной церкви не додумались - это торговля своим лузерством. Типа, я слаб и за это мне полагается доля нефтяной ренты от государства.

Классическое описание дал Эрик Берн, у него это называется "купоны". Поскольку он описывает человеческую психологию, а она штука консервативная в своей основе, так было всегда. Распространенность такой позиции может быть разной, но сама она - всегдашняя.

Date: 2005-08-19 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
У Берна это, если мне не изменяет память, описано как более завуалированная игра.

Date: 2005-08-19 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] tsvetna.livejournal.com
За несколько "купонов" можно получить порой какую-нибудь мелочь, например пофантазировать о недоступной женщине или о супружеской измене. А за солидную "купюру" можно выбрать что-нибудь крупное: право плюнуть на все семейные неурядицы, развестись и уйти из дому или решить вопрос об уходе с
работы.

И, собственно, определение: "Психологические "купоны" - это "валюта" трансакционного рэкета".
А завуалированными игры (в берновском смысле) являются прежде всего для участников, нерациональность и нелогичность их поведения окружающим может быть вполне очевидна. Так же и тот, кто говорит, что он слаб и ему полагается ренты, не видит в этом ничего странного, для него это так же естественно, как для Вас, например, идея о том, что если Вы купили билет на самолет, Вам полагается в нем место, багаж не должен быть потерян, еду должны принести и т.д. Просто одни люди считают нормальным платить деньгами, а другие - страданиями. Деньги принимаются лучше, но их в процессе не становится больше, в отличие от страданий ;-)

Date: 2005-08-19 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Эмиссия необеспеченных страданий и вытекающая из этого инфляция последних. Хорошо описывает неразделенную любовь.

Date: 2005-08-19 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] object.livejournal.com
Но вершина, конечно, до классификации которой даже святые отцы православной церкви не додумались - это торговля своим лузерством.

Очень верно!

Date: 2005-08-19 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] vinopivets.livejournal.com
Отчего же. Вот Вам постановление о создании рынка, где торгуется лузерство: "блаженны нищие духом, ибо их есть царство небесное" (по памяти, точность не гарантирую).

Date: 2005-08-19 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Насколько я помню, все осмысленные, а тем более канонические, трактовки "нищеты духом" несовместимы с лузерством в указанном смысле.

Date: 2005-08-19 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] vinopivets.livejournal.com
Вполне возможно - я с теологическими трактовками не знаком. С другой стороны, указанный лузер атрибутом "нищий духом" явно обладает.

Date: 2005-08-19 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
Были. Если бы их не было, христиане ушли бы аскеты и вымерли все.

Date: 2005-08-19 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] readership.livejournal.com
думаю, это все же слабость. Простая человеческая слабость, я вот выстоты боюсь, а КК свобды. Имеет право. Но последнее время все это уже переходит в паранойю, жаль.

Date: 2005-08-19 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] pioneer-lj.livejournal.com
Какая глупость...

Date: 2005-08-19 11:35 pm (UTC)
From: [identity profile] readership.livejournal.com
Еду к настоящим националисткам, Пионер. Спешу, поэтому не могу вам ответить по существу, хотя вы этого и заслужили. В настоящую белобрысую Русь, в высокопородную, чуть севернее Игнач креста, кто понимает. Знаете, где самые красивые русские девчушки? В Крестцах. Чистая порода. А свободны оне… Аж жуть…

Date: 2005-08-19 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Типа, я слаб и за это мне полагается доля нефтяной ренты от государства.
Слабому, чья слабость очевидна окружающим, полагается своя доля - до этого додумались авторы Библии, указав что колоски по краю поля надо оставлять вдовам и сиротам.

Date: 2005-08-20 02:04 am (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
"Слабому" != "за слабость". Последнее вообще оксюморон.

Date: 2005-08-20 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] ars-longa.livejournal.com
Надо же, как одновременно всплыл один и тот же вопрос у совершенно разных людей по совершенно разному поводу.

Сюда вот (http://www.livejournal.com/users/milady_winter/82304.html?nc=261) загляните, если еще не видели, возможно, Вам будет интересно.

Profile

pargentum: (Default)
pargentum

December 2025

S M T W T F S
  1 2 3 4 56
78 9 1011 1213
14 1516 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 01:11 am
Powered by Dreamwidth Studios