pargentum: (Default)
[personal profile] pargentum
http://www.livejournal.com/talkread.bml?journal=krylov&itemid=265961
И ведь начни объяснять - обзовет жЫдом и поставит в игнор (собственно, по другому поводу уже поставил) хучь я свою родню до четвертого колена прослеживал - ну максимум старообрядцев найти можно.

А вообще интересно, в типичном антикапиталистическом дискурсе такие ситуации, как смена работы, выход из бизнеса и пр. воспринимаются как полный эквивалент конца жизни. В цитате по ссылке - дословно "финансисты вырезают предпринимателей". [Unknown site tag]. В общем, добро пожаловать в creative destruction.

Чтобы что-то запомнить, надо что-то забыть. Присваивание в процедурных языках называется разрушающим. Ср. также доказательство Хоукинга эквивалентности термодинамичесой и субъективной стрел времени.
ДНК живых организмов - это память. Запоминание гена (закрепление в популяции) - это вымирание других вариантов того же гена. Других способов изменить геном у живых организмов нет, поэтому биологическая эволюция идет по Дарвину, выживанием наиболее приспособленных (что не равно выживанию сильнейших в вульгаризованных трактовках) и вымиранием менее приспособленных. Чтобы стереть ген, его носитель должен вымереть.
Человек (ну, на самом деле шаги в этом направлении делали все высшие животные. Кошки умеют залезать на дерево с рождения, но слезать с дерева их учит мама. Поскольку домашняя мама часто сама не умеет, американцам приходится вызывать пожарную команду, а русским лазить на дерево самостоятельно. Я нашу инфекцию как-то сажал на шкаф в качестве наказания) сделал большой шаг вперед, заменив часть врожденных поведенческих реакций на выученные. Чтобы переучиться, не надо умирать. Цитата, подслушанная в "Очевидном-невероятном", интересно было бы найти источник - "заставить идеи жить и умирать вместо меня".
Когда эволюционируют идеи, они эволюционируют по Ламарку, ведь идее даже не обязательно умирать полностью, чтобы приспособиться к реальности. Тем более - человеку чтобы сменить идею. По Ламарку эволюция идет гораздо быстрее и принимает более очевидно целенаправленные формы.
Смена работы, сворачивание одного бизнеса и занятие другим - это смена идей, не более. Ну, по внешним признакам - смена отображения идей на наблюдаемое поведение, но все равно не более, чем смена идей.
Проблема начинается, когда человек отождествляет себя со своими идеями настолько, что считает необходимость их смены перспективой такой же или более страшной, чем биологическая смерть. Во первых, даже просто по темпам развития - ламарковская модель возвращается к дарвиновской, вместо простого пересмотра идеи мы вынуждены ждать вымирания ее носителей. Плюс возникает соблазн ускорить этот процесс.
Идея, которая цепляется к человеку настолько прочно, что человек не может (или, точнее, думает что не может) от нее избавиться, вполне заслуживает названия ментального паразита. Вопрос в том, все ли ментальные паразиты трассируются до анатомических или биохимических аномалий в мозгу? Собственно, даже Алан Картер утверждает, что далеко не все примеры пакерского мышления сводятся к допамину, и вынужден предполагать, что "Призначное НЕ" встречается и у людей, иммунных к собственно допаминовой зависимости. Так или иначе, вопрос действительно очень тесно связан с "допаминовой" проблематикой.

Date: 2002-02-24 01:52 am (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
> ×òîáû ÷òî-òî çàïîìíèòü, íàäî ÷òî-òî çàáûòü. Ïðèñâàèâàíèå â ïðîöåäóðíûõ ÿçûêàõ íàçûâàåòñÿ ðàçðóøàþùèì. Ñð. òàêæå äîêàçàòåëüñòâî Õîóêèíãà ýêâèâàëåíòíîñòè òåðìîäèíàìè÷åñîé è ñóáúåêòèâíîé ñòðåë âðåìåíè.

À ññûëêîé íå ïîäåëèòåñü ?
Èäåÿ ïîíÿòíà, èíòåðåñíî êàê îí ñäåëàë ýòî òåõíè÷åñêè.

Date: 2002-02-24 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Ïîïóëÿðíîå èçëîæåíèå áûëî â Scientific American ãîäó òàê â 89, äîâîëüíî ïîäðîáíàÿ ñòàòüÿ, ïî êîòîðîé ìîæíî è ôîðìàëüíîå èçëîæåíèå âîññòàíîâèòü åñëè ïðèïðåò.
Ññûëêó ïîèùó.

Date: 2002-02-26 01:56 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
 èíòåðíåòå ïîêà íå ìîãó íàéòè òåêñòà, âñå öèòàòû èäóò ïî The Brief History of Time, íî îõîòà äîêîïàòüñÿ äî êîðíÿ.

Date: 2002-02-26 04:09 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
 Brief History of Time îíî äåéñòâèòåëüíî áðèô:
I shall therefore discuss the psychological arrow of time for computers. I think it is reasonable to assume that the arrow for computers is the same as that for humans. If it were not, one could make a killing on the stock exchange by having a computer that would remember tomorrow’s prices! A computer memory is basically a device containing elements that can exist in either of two states. A simple example is an abacus. In its simplest form, this consists of a number of wires; on each wire there are a number of beads that can be put in one of two positions. Before an item is recorded in a computer’s memory, the memory is in a disordered state, with equal probabilities for the two possible states. (The abacus beads are scattered randomly on the wires of the abacus.) After the memory interacts with the system to be remembered, it will definitely be in one state or the other, according to the state of the system. (Each abacus bead will be at either the left or the right of the abacus wire.) So the memory has passed from a disordered state to an ordered one. However, in order to make sure that the memory is in the right state, it is necessary to use a certain amount of energy (to move the bead or to power the computer, for example). This energy is dissipated as heat, and increases the amount of disorder in the universe. One can show that this increase in disorder is always greater than the increase in the order of the memory itself. Thus the heat expelled by the computer’s cooling fan means that when a computer records an item in memory, the total amount of disorder in the universe still goes up. The direction of time in which a computer remembers the past is the same as that in which disorder increases.

Äî ïîëíîãî äîêàçàòåëüñòâà äîñòàòî÷íî âñïîìíèòü, ÷òî ýíåðãèÿ, íåîáõîäèìàÿ äëÿ èçìåíåíèÿ ñîñòîÿíèÿ ÿ÷åéêè ïàìÿòè, äîëæíà áûòü âûøå òåìïåðàòóðû, ò.ê. èíà÷å ÿ÷åéêà ïàìÿòè áóäåò ùåëêàòü òóäà-ñþäà èç-çà òåïëîâûõ øóìîâ.
 ñòàòüå â Sciam çàõîäèëè íåìíîãî ñ äðóãîé ñòîðîíû - ïîêàçûâàëè, ÷òî åñëè ìû ñìîæåì ïîñòðîèòü ÿ÷åéêó ïàìÿòè, ïåðåêëþ÷àåìóþ ñ ìåíüøåé ýíåðãèåé, ÷åì òåìïåðàòóðà, ìû ñìîæåì ïîñòðîèòü ìåõàíè÷åñêîãî Äåìîíà Ìàêñâåëëà, òî åñòü ïåòóìåáèëü âòîðîãî ðîäà.

Date: 2002-02-27 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
Ïðî êîìïüþòåðû ýòî ñëîâîáëóäèå. Åñëè îáðàòèòü âðåìÿ, òî ñòàðîå çíà÷åíèå áóäåò çàòèðàòü íîâîå òàê æå íåîáðàòèìî. Ïðî áèðæó è êîìïüþòåðû ïðîñòî áðåä.

Âîò ñ òåïëîì óæå òåïëåå ;-).
Ñóáúåêòèâíàÿ ñòðåëà âðåìåíè íåñîìíåííî ñâÿçàíà ñ íåîáðàòèìîñòüþ ÿâëåíèé, îäíàêî ÿ òàê áû ñðàçó íå ñêàçàë, ñ âíóòðåííåé â ïåðâóþ î÷åðåäü èëè ñ âíåøíåé - "ôàðø íåâîçìîæíî ïðîâåðíóòü íàçàä".

Date: 2002-02-24 02:31 am (UTC)
From: [identity profile] ella-p.livejournal.com
Áûëî î÷åíü èíòåðåñíî, íî êîíåö äåòåêòèâà îêàçàëñÿ ïî-êèòàéñêè. Íå ïîÿñíèòå, ÷òî òàêîå ïàêåðñêîå ìûøëåíèå è äîïàìèíîâàÿ çàâèñèìîñòü?

Date: 2002-02-25 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] ella-p.livejournal.com
Êëàññ! ×òî-òî âðîäå çàêîíîâ Ïàðêèíñîíà. Òåïåðü áóäåò ñèäåòü â ãîëîâå "äîïàìèíîâàÿ çàâèñèìîñòü" íàêðåïêî. Õîòÿ îíè áû ñèëüíî âûèãðàëè â óáåäèòåëüíîñòè, ÈÌÕÎ, åñëè áû îáîøëèñü áåç ôèçèîëîãè÷åñêèõ îáúÿñíåíèé. Ýòî æå âñå-òàêè ìåòàôîðà îáû÷íîé ëåííîñòè ìûøëåíèÿ, ïðàâäà?

Date: 2002-02-24 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] vyastik.livejournal.com
> ×òîáû ÷òî-òî çàïîìíèòü, íàäî ÷òî-òî çàáûòü

Âîîáùå ãîâîðÿ, ýòî íå òàê. Äî ïåðâîãî ïðèñâàèâàíèÿ çíà÷åíèå ïåðåìåííîé íå îïðåäåëåíî.

> Ñìåíà ðàáîòû, ñâîðà÷èâàíèå îäíîãî áèçíåñà è çàíÿòèå äðóãèì - ýòî ñìåíà èäåé, íå áîëåå. Íó, ïî âíåøíèì ïðèçíàêàì – ñìåíà îòîáðàæåíèÿ èäåé íà íàáëþäàåìîå ïîâåäåíèå, íî âñå ðàâíî íå áîëåå, ÷åì ñìåíà èäåé.

Âîîáùå ãîâîðÿ, íå òîëüêî. Ñìîòðÿ êàê îïðåäåëèòü ïîíàòèå èäåè.
×àñòî, îäíàêî, ïåðåìåíà ìåñòà ðàáîòû, áèçíåñà, çàíÿòèÿ ïðèâîäèò òàêæå ê ïåðåìåíå îáðàçà æèçíè (ìíîãèå ïðîôåññèè òðåáóþò îñîáûé ðàñïîðÿäîê äíÿ), ïðèâû÷åê è âîîáùå âñåãî, ÷òî [livejournal.com profile] oboguev íàçûâàåò ñëîâîì "èäåíòè÷íîñòü". Òóò ìîæíî íàïîìíèòü Âàø ëþáèìûé àíåêäîò ïðî óðèíîòåðàïèþ.

P.S.  ñðåäíåâåêîâûõ êîðïîðàöèÿõ ÷åëîâåê áûë êàê ðàç æåñòêî ñâÿçàí ñî ñâîèì ìåñòîì ðàáîòû. Íå÷òî ïîäîáíîå èìåëî ìåñòî è â ÑÑÑÐ.

P.P.S. Âñïîìèíàåòñÿ

    — Òû, Ïåòüêà, ïðåæäå ÷åì î ñëîæíûõ âåùàõ ãîâîðèòü, ðàçáåðèñü ñ ïðîñòûìè. Âåäü "ìû" – ýòî ñëîæíåå, ÷åì "ÿ", ïðàâäà?
    — Ïðàâäà, – ñêàçàë ÿ.
    — ×òî òû íàçûâàåøü "ÿ"?
    — Âèäèìî, ñåáÿ.
    — Òû ìîæåøü ìíå ñêàçàòü, êòî òû?
    — Ïåòð Ïóñòîòà.
    — Ýòî òâîå èìÿ. À êòî òîò, êòî ýòî èìÿ íîñèò?
    — Íó, – ñêàçàë ÿ, – ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî ÿ – ýòî ïñèõè÷åñêàÿ ëè÷íîñòü. Ñîâîêóïíîñòü ïðèâû÷åê, îïûòà... Íó çíàíèé òàì, âêóñîâ.
    — ×üè æå ýòî ïðèâû÷êè, Ïåòüêà? – ïðîíèêíîâåííî ñïðîñèë ×àïàåâ.
    — Ìîè, – ïîæàë ÿ ïëå÷àìè.
    — Òàê òû æ òîëüêî ÷òî ñêàçàë, Ïåòüêà, ÷òî òû è åñòü ñîâîêóïíîñòü ïðèâû÷åê. Ðàç ýòè ïðèâû÷êè òâîè, òî âûõîäèò, ÷òî ýòî ïðèâû÷êè ñîâîêóïíîñòè ïðèâû÷åê?
    — Çâó÷èò çàáàâíî, – ñêàçàë ÿ, – íî, â ñóùíîñòè, òàê è åñòü.
    — À êàêèå ïðèâû÷êè áûâàþò ó ïðèâû÷åê?

Âèêòîð Ïåëåâèí. ×àïàåâ è Ïóñòîòà

Date: 2002-02-25 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Íó, ñîáñòâåííî ÿ ïðî ýòî æå - åñëè ÷åëîâåê ðàññìàòðèâàåò ñåáÿ òîëüêî êàê ñóììó ñâîèõ ïðèâû÷åê è âîæäåëåíèé è íè÷åãî áîëåå, òî, ñ îäíîé ñòîðîíû, äåéñòâèòåëüíî, íåîáõîäèìîñòü âíîñèòü èçìåíåíèÿ â ñâîþ æèçíü äëÿ íåãî ñòðàøíåå ñìåðòè.
À ñ äðóãîé ñòîðîíû, ýòî è åñòü òî ñàìîå ñîñòîÿíèå ïñèõèêè, äëÿ îáúÿñíåíèÿ êîòîðîãî Àëàíó Êàðòåðó è ïðèøëîñü âûäóìûâàòü äîïàìèíîâóþ ãèïîòåçó.

Date: 2002-02-24 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] 37.livejournal.com
Íàñ÷åò îïåðàòîðà ïðèñâàèâàíèÿ, êîíå÷íî, íå âñåãäà âåðíî. Íàïðèìåð, åñëè ïåðåìåííàÿ õðàíèò ññûëêó íà îáúåêò, âîâñå íå îáÿçàòåëüíî, ÷òî ýòî åäèíñòâåííàÿ ññûëêà - åñòü è äðóãèå íîñèòåëè. Ê òîìó æå, îïåðàòîð ïðèñâàèâàíèÿ ìîæåò áûòü ïåðåãðóæåí, íàïðèìåð, â ñòåê :-)))
Çà îäíó ôèçè÷åñêóþ æèçíü ìåæäó ìîìåíòàìè ðîæäåíèÿ è óìèðàíèÿ êàæäûé ÷åëîâåê âïîëíå ìîæåò ïðîæèòü íå îäíó æèçíü ñ ïîëíîé ñìåíîé îêðóæåíèÿ, ïðîôåññèè, è äàæå áîëåå óñòîé÷èâûõ âåùåé âðîäå ñîöèàëüíûõ ïðèâû÷åê, âåðû, ìîðàëüíûõ óñòàíîâîê. Òîëüêî ÿ áû íå ñâÿçûâàë òàêóþ ñïîñîáíîñòü ê ìåòàìîðôîçàì èìåííî ñ êàïèòàëëèñòè÷åñêèì äèñêóðñîì, ïî êðàéíåé ìåðå, íå ìîãó ïðèäóìàòü êàêèõ-òî ñïåöèàëüíûõ ñâîéñòâ äèñêóðñà "êàïòèàëëèñòè÷åñêîãî", ïðèäàþùèõ åãî íîñèòåëþ áîëüøóþ ãèáêîñòü.

Date: 2002-02-25 05:10 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
>Ê òîìó æå, îïåðàòîð ïðèñâàèâàíèÿ ìîæåò áûòü ïåðåãðóæåí, íàïðèìåð, â ñòåê :-)))

Íó ÿ æ íå îäèí êîíêðåòíî C++ èìåë â âèäó, à ïðîöåäóðíûå ÿçûêè êàê êëàññ. È âîîáùå, âîïðîñ íå â òîì, ÷òî âñÿ ïðîãðàììà íåïðåìåííî äîëæíà áûòü ïîñòðîåíà íà ðàçðóøàþùèõ ïðèñâàèâàíèÿõ, à â òîì, ÷òî îíè â ÿçûêå â ïðèíöèïå åñòü.
Âîò â C++ îíè åñòü (è äàæå ïåðåêðûâ ìû âñå ðàâíî ìîæåì ïîçâàòü èñõîäíîå âñòðîåííîå =).
À â ëèñïå (â îðèãèíàëüíîì, íå â ïîçäíåéøèõ èçâðàùåíèÿõ ñî âñÿêèìè Setq) - íåòó. Ïîýòîìó èñõîäíûé ëèñï - íåïðîöåäóðíûé ÿçûê (à ñîâðåìåííûé ëèñï - ÷åðò òå ÷òî :) ). Êñòàòè, ñàìà íåîáõîäèìîñòü ââåäåíèÿ îíîãî setq - äîâîä â ìîþ êàññó. :) ×òî ìûñëèòü â "äèñêóðñå" áåç ðàçðóøàþùåãî ïðèñâàèâàíèÿ - èíòåðåñíàÿ èíòåëëåêòóàëüíàÿ èãðà, íî æèòü òàê íåâîçìîæíî. :)

>Òîëüêî ÿ áû íå ñâÿçûâàë òàêóþ ñïîñîáíîñòü ê ìåòàìîðôîçàì èìåííî ñ êàïèòàëëèñòè÷åñêèì äèñêóðñîì, ïî êðàéíåé ìåðå,

 äàííîì ñëó÷àå âû íåâåðíî îáðàòèëè ñèëëîãèçì - ÿ âåë ðå÷ü íå î êàïèòàëèñòè÷åñêîì, à îá àíòèêàïèòàëèñòè÷åñêîì äèñêóðñå. Àëüòåðíàòèâîé åìó ìîæåò áûòü íå òîëüêî êàïèòàëèñòè÷åñêèé, íî è, êàê áû ýòî ñêàçàòü, àêàïèòàëèñòè÷åñêèé (ò.å. êîãäà êàïèòàëèçì ïðîñòî ïîïèíäèêóëÿðåí). Òèïà òåõ æå "åñòåñòâåííûõ, íååñòåñòâåííûõ è ïðîòèâîåñòåñòâåííûõ".
È ðå÷ü øëà èìåííî î òîì, ÷òî íîðìàëüíûé ÷åëîâåê â ïðèíöèïå ñïîñîáåí ïðîÿâëÿòü îïðåäåëåííóþ ãèáêîñòü â æèçíåííûõ âîïðîñàõ (õîòÿ ñòðåìëåíèå èçáåæàòü åæåäíåâíîãî ïðîÿâëåíèÿ îíîé ãèáêîñòè ïî ÷åëîâå÷åñêè ïîíÿòíî), ïîýòîìó ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî ñèòóàöèé "êðåàòèâíîé äåñòðóêöèè" äëÿ íîðìàëüíîãî ÷åëîâåêà - â õóäøåì ñëó÷àå íåïðèÿòíû, íî íèêàê íå ïîëíûé æèçíåííûé êðàõ. Òî åñòü è ïîäõîäèòü ê ýòèì ñèòóàöèÿì ìîæíî ýêîíîìè÷åñêè, òî åñòü ðàññìàòðèâàòü êàê îäíó èç âîçìîæíûõ, èíîãäà ïðèåìëåìûõ è - åñëè âñå àëüòåðíàòèâû åùå õóæå - äàæå æåëàòåëüíûõ âîçìîæíîñòåé.
Îñíîâíûå æå âàðèàíòû àíòèêàïèòàëèñòè÷åñêîé ðèòîðèêè - è ñîáñòâåííî ñîöèàëèñòè÷åñêèé, è ðåãóëÿöèîíèñòñêèå - êàê êëþ÷åâîé ýëåìåíò ñîäåðæàò èìåííî ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî ëþäè åí ìàññ íåñïîñîáíû ïðèñïîñîáèòüñÿ äàæå ê ïðîñòåéøèì èçìåíåíèÿì â ñâîåì îêðóæåíèè. Âåäü åñëè ýòî íå òàê, òî ñàìîé ïðîáëåìû, êîòîðóþ ïðèçâàíû ðåøàòü è ñîöèàëèçì, è ðåãóëÿöèîíèñòñêàÿ ïîëèòèêà, êàê ïðîáëåìû íå ñóùåñòâóåò.

Profile

pargentum: (Default)
pargentum

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 5th, 2026 03:00 am
Powered by Dreamwidth Studios