Игры ума

[pargentum]

Тут вот Школяр_вит меня взялся шпынять определением собственности из Британники:  собственность есть комплекс юридических отношений между людьми по поводу вещей.

На самом деле, очень хорошее определение, мне интересно будет, как на его основе он будет доказывать мою неправоту.

А я вот попробую пойти в другую сторону - вывести принципы homesteading/adverse possession из этого определения и некоторых, как мне кажется, очевидных соображений.  Дисклаймер: я все это придумал только что и не уверен, что тут все чисто и правильно.  То есть это больше request for comments, чем доказательство.

Соображение первое.  Договоры должны исполняться.  Это относится и к другим юридическим отношениям - иначе в них нет никакого смысла.  Мне кажется, правовая и/или этическая система, которая не содержит такого правила, будет совершенно неприменима на практике.  Более интересный вопрос - как быть с договорами, которые физически невозможно исполнить, но это отдельный вопрос.

Соображение второе, которое я пока не могу точно сформулировать (кстати, возможно, именно улучшением и уточнением этой формулировки в первую очередь и следует улучшать всю конструкцию в целом - если эта конструкция вообще имеет какой-то смысл).  В отношения можно вступить не только путем договора.  Или, по другому - возможны ситуации, когда слова, которых ты не произнес (при условии, что ты имел такую возможность) обязывают не меньше слов произнесенных.

Из первого соображения очевидно следует, что юридические отношения нельзя пересматривать в одностороннем порядке.

В хоумстединге, ключевое требование - открытость пользования.  То есть все, кто имеет право  возразить против твоего пользования объектом хоумстединга, о твоем пользовании знают.  Если они не возражают - значит, они вступают с тобой в определенные отношения по поводу пользования этой вещью.  Поэтому когда определенный законом и обычаями срок хоумстединга прошел - всем, кто придет с претензиями можно справедливо сказать - чувак, а где ж ты был раньше?

Comments

[tsvetna.livejournal.com]

Или, по другому - возможны ситуации, когда слова, которых ты не произнес (при условии, что ты имел такую возможность) обязывают не меньше слов произнесенных.

В общем виде это слово "нет"? Или есть и другие варианты?

[readership.livejournal.com]

Ага. Именно из-за этого один сумасшедший американский либертарианец чуть не убил меня кухонным ножом. Минут семь от него бегал :)

[tsvetna.livejournal.com]

Из-за чего? Вы разошлись во взглядах на homestanding? :)

[readership.livejournal.com]

примерно. речь была об аренде дома, и я заезжал к нему несколько раз. Он посчитал, что тем самым я с ним вступил "в определенные отношения по поводу пользования этой вещью". Когда же мне пришлось прямо сказать - ты, парень, писих, и дело с тобой я иметь не буду, то он схватил нож см. 30 и бросился на меня. Дело было вечером, в его огромном доме, семейство мое в машине наруже. В общем, страху натерпелся, прямо скажу. Как в кино :)

Хе, так эта скотина меня еще стращала, что засудит, мол, у него сосед адвокат. Но к тому времени за мной уже был один выигранный процесс в американском суде, да и отсутпать, собственно, было некуда. Послал я его. Самое смешное, что он подал таки иск. Не знаю, может, у него чего и выгорело бы, если б я к нему моих друзей раньше не привозил. Были свидетели у меня, короче. Вот такой в моей жизни был первый либертарианец. Это потом уже я познакомился с другими :))

[tsvetna.livejournal.com]

Он считал, что гости типа арендуют его дом?

[readership.livejournal.com]

да, он посчитал, раз я несколько раз дом смотрел и с ним разговраивал, и как бы намекал, что мне нравится, то уже все. Ну, если по деревне с девкой прогулялся, то под венец.

Фишка в том, что у него было в доме захламлено страшно. Ну, я в первый раз и сказал, что мол надо бы убраться... Вот он и начал убираться в собственном доме :) А сад был замечательный, на него то я и купился...

[vinopivets.livejournal.com]

Последняя фраза напомнила начало Hitchhikers Guide Адамса.

[vyastik.livejournal.com]

Нет, право собственности НЕ есть контрактное право. Это запрет, а не обязательство.

[vvagr.livejournal.com]

Есть понятие абсолютного правоотношения, обязательства по которому возлагаются на всех и каждого. Собственность, авторство, обязанность соблюдать законы.