Забавное "проникновение в суть проблемы"

[pargentum]

http://www.livejournal.com/users/scholar_vit/11365.html?thread=110949#t110949

Дед Максим долго рассуждает о том, что либертарьянцы не хотят представлять себя
в роли слабого и иррационального существа, зависящего от милости и помощи других.

И на этом  основании присоединяется к  мечтам хозяина дневника:
насилие в виде мрачного пахана в камере. Пахан говорит узникам (в переводе с русского на русский): "Не люблю тех, кто сотрудничает с полицией. Тому нехорошему человеку, который заговорит, я оторву гениталии". Страх остаться без гениталий приводит к тому, что оба узника будут молчать -- и получат по году тюрьмы. В итоге наличие насилия привело к улучшению для обоих узников!

Клевое такое сострадание, когда тем, кто не желает помочь иррациональному и слабому тебе, мрачный пахан отрывает яйца.

Comments

[stas]

Ну, в сущности, вполне стандартное представление роли государства: как пахана, который хоть и груб, и жрёт в два горла, и поколачивает нередко, но если его не будет, то кто оторвёт стукачам яйца и с чьего стола будем подьедать обьедки?

[pargentum.livejournal.com]

Ну да.

Удивительна только попытка это обосновать состраданием с слабым и иррациональным.

[oblomov-jerusal.livejournal.com]

Кгм. Пассаж о пахане в тексте scholar_vit относится к разбору дилеммы узника, и выбор образа продиктован фабулой традиционной формулировки дилеммы. Кроме того, в тексте как раз разъясняется, почему дилемма узника сама по себе аргиметном против либертарианства не является.

[pargentum.livejournal.com]

Ну, при выборе образа автора никто за язык не тянул.

Указанного вами разъяснения я там не обнаруживаю. Как раз наоборот, складывается впечатление, что дилемма узника - это основной и единственный содержательный аргумент, а все остальные - это эмоции по поводу этого аргумента.

Цитата

[oblomov-jerusal.livejournal.com]

Это возражение очень красиво, но всё же неверно. Нетрудно заметить, что узники в примере были лишены возможности заключать сделки. Если бы они были по-либертариански свободны, они могли бы пообещать друг дружке, что будут молчать. Либертарианская модель человека предполагает, что человек верен своему слову, и потому они бы получили по году. Без всякого пахана.

(Я прибавил бы к этому, что большинство разновидностей либертариантсва считают допустимым насилие, направленное на принуждение к соблюдению договоров)

Re: Цитата

[pargentum.livejournal.com]

Так ведь абзацем ниже там идет, что в случае N узников они не смогли бы заключить такую сделку.

[glocka.livejournal.com]

Робята, ну че Вы вникаете? Наслаждайтесь слогом - и все! Многие знания - многие печали...

[pargentum.livejournal.com]

Слог, если честно, у меня наслаждения не вызвал. Я видал слог и понасладительнее.

А так - мой журнал, во что хочу, в то и вникаю. :-Р