Не припомню обсуждения - помню какие-то обрывочные выкрики с вашей стороны, это было.
Тут понимаете ли какое дело, у меня сейчас настроение хорошее, поэтому попробую объяснить. Я так воспитан, что воспринимаю обвинение во лжи как серьезное обвинение. И поскольку оно серьезное, то требует серьезных доказательств или, во всяком случае, серьезного отношения. И со стороны получателя, и со стороны отправителя.
А когда человек бросается такими репликами, а потом пытается свести в шутку или замять - ну, как бы это сказать помягче, накладывает серьезный отпечаток на отношение к этому человеку.
Я, вообще-то, даже с вами стараюсь поступать интеллектуально честно.
Просто претензии к чужой интеллектуальной честности со стороны персонажа вроде вас звучат... ну, как бы это помягче выразиться, примерно как звучали бы рассуждения о семейных ценностях со стороны неоднократно уличенного зоофила. Вопиюще неадекватно, настолько неадекватно, что даже непонятно, как реагировать, смеяться, например, или пытаться что-то объяснять.
Насчет не смогли - я, конечно, помню, что вы неоднократно верещали насчет моей "интеллектуальной нечестности", но, помнится, ни одного связного доказательства вы предъявить не смогли и/или не захотели.
Вас же не просто на "интеллектуальной нечестности", а на прямом вранье, ловили многократно и много разных людей. Почему я вас - при всем желании - воспринимать всерьез не могу.
А что значит "лгут о взглядах"? Проповедуют какие-то другие взгляды, в которые сами не верят? Так это неэффективно.
На самом деле, как учит Поршнев, убеждающий должен, если хочет быть успешен, отчасти присоединиться к убеждениям убеждаемого. Поэтому проповедуется приличная "оболочка", а под ней протаскиваются подлинные взгляды. Часто встречается, что под "жаль, что столько народу погибло в октябре 1993 года" проходит другая жаль: что не та сторона победила.
Можем ли мы воспользоваться этим приёмом наших оппонентов? Не можем. Вот СПС использовал это на выборах в VII Думу. Это привело к печальному и закономерному краху.
Забавно, что сам тов. Крылов декларировал, что ради национальных ценностей и интересов (в его понимании), лгать не только можно, но и нужно. Получается, что, обвиняя других, он говорит совсем не о них, а о себе. Так часто бывает.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2005-03-02 01:44 pm (UTC)Ы?
Date: 2005-03-02 01:52 pm (UTC)Которое из них про меня?
Re: Ы?
Date: 2005-03-02 01:58 pm (UTC)Re: Ы?
Date: 2005-03-02 02:09 pm (UTC)Тут понимаете ли какое дело, у меня сейчас настроение хорошее, поэтому попробую объяснить.
Я так воспитан, что воспринимаю обвинение во лжи как серьезное обвинение. И поскольку оно серьезное, то требует серьезных доказательств или, во всяком случае, серьезного отношения. И со стороны получателя, и со стороны отправителя.
А когда человек бросается такими репликами, а потом пытается свести в шутку или замять - ну, как бы это сказать помягче, накладывает серьезный отпечаток на отношение к этому человеку.
Re: Ы?
Date: 2005-03-02 02:16 pm (UTC)Э, батенька
Date: 2005-03-02 02:30 pm (UTC)Просто претензии к чужой интеллектуальной честности со стороны персонажа вроде вас звучат... ну, как бы это помягче выразиться, примерно как звучали бы рассуждения о семейных ценностях со стороны неоднократно уличенного зоофила. Вопиюще неадекватно, настолько неадекватно, что даже непонятно, как реагировать, смеяться, например, или пытаться что-то объяснять.
Re: Э, батенька
Date: 2005-03-02 02:45 pm (UTC)Это словечко "даже" о многом говорит.
Старались, значит, но не смогли. Да, бывает.
Потом у вас идут скучные самооправдания тем, что Вы Меня не любите. Оставим это, не интересно.
Re: Э, батенька
Date: 2005-03-03 07:57 am (UTC)Вас же не просто на "интеллектуальной нечестности", а на прямом вранье, ловили многократно и много разных людей. Почему я вас - при всем желании - воспринимать всерьез не могу.
no subject
Date: 2005-03-02 02:46 pm (UTC)no subject
Date: 2005-03-02 01:52 pm (UTC)no subject
Date: 2005-03-02 02:08 pm (UTC)На самом деле, как учит Поршнев, убеждающий должен, если хочет быть успешен, отчасти присоединиться к убеждениям убеждаемого. Поэтому проповедуется приличная "оболочка", а под ней протаскиваются подлинные взгляды. Часто встречается, что под "жаль, что столько народу погибло в октябре 1993 года" проходит другая жаль: что не та сторона победила.
Можем ли мы воспользоваться этим приёмом наших оппонентов? Не можем. Вот СПС использовал это на выборах в VII Думу. Это привело к печальному и закономерному краху.
no subject
Date: 2005-03-02 02:11 pm (UTC)Вопрос не ко мне, вообще-то.
no subject
Date: 2005-03-02 02:47 pm (UTC)Все-таки
Date: 2005-03-03 08:08 am (UTC)Тактикой воспользоваться можем (физически и логически). Ни к чему хорошему это, однако, не приведет.
(ответ в стиле ответа на вопрос "что мне теперь делать" - "А это зависит от того, что вы хотите получить")
no subject
Date: 2005-03-02 10:36 pm (UTC)Получается, что, обвиняя других, он говорит совсем не о них, а о себе. Так часто бывает.