Набрасывают, понимаешь

[pargentum]

Про гражданина Романова не совсем правда, какие-то реформы он все-таки проводил, по тогдашним меркам даже демократические.

Но забыто главное.

Горби пережил коллапс страны. Гражданина Романова шлепнули в процессе коллапса и в неразрывной причинной связи с ним.

Демократия и даже демократизация имеет свои преимущества.

Comments

[juan_gandhi]

Смешное, да.
А что Горбачева не расстреляли - так просто другая эпоха была.

[freedom_of_sea]

демократически выбранные большевики или эсэры шлепнули бы ничуть не хуже

[souldoc]

Царь Николай 2 был расстрелян вместе с семьёй в илюде 1918 года, а отрёкся от престола в марте 1917. После отречения в России правили демократически избранные местные и центральное правительства из представителей многочисленных политических партий, включая эсэров, кадетов и др. Никто из них не расстреливал Николая 2 и семью. Им это было без надобности. А вот расстреляли большевики, которые уже были во власти посредством гос переворота, т.е. силового захвата власти и установления своей диктатуры. Именно поэтому произошли белое добровольческое движение и гражданская война, в которой на стороне против большевиков, т.е. красных, воевали и монархисты и эсэры, офицерство из разных сословных групп, дворяне, аристократы и разные прочие разночинцы вроде всяких телефонистов и пр. Например, генерал Алексеев дослужился до генерала от простого солдата сверхсрочной службы. Борис Савинков после октябрьского переворота участвовал в белом движении против большевиков вместе с генералами Алексеевым и Красновым. Зачем ему и его однопартийцам было бы нужно убивать царя с семьёй, да ещё будучи демократически избранными во власть? И убили царя большевики по причине в тот момент, когда монархически настроенные войска Колчака продвигались к Екатеринбургу и зная, что в городе в заточении находится царь, жаждали поскорее его освободить. Большевикам это было бы серпом по одному месту допустить такой поворот событий. Чтобы не допустить моральный подъём и триумфальное шествие колчаковских войск с поднятием на свой флаг освобождённого из большевистского заточения российского императора, большевистские лидеры заседавшие в Москве и отдали приказ о расстреле своим екатеринбургским подчинённым. Так что не надо наговаривать на демократически избранных.

[bash_m_ak]

Вы рассказываете истории из какой-то параллельной реальности. В феврале 1917 произошел переворот в результате которого Николая 2 принудили подписать отречение, захватив его семью, в том числе дочь и сына в тот момент находящихся присмерти. Никаким народно избранным временное правительство не было, как не было оно и демократичным - при Н2 демократии было куда как больше, достаточно посмотреть на список постов Керенского на момент октябрьского переворота. Не убили они царя просто потому что не успели. Как только они бы опротивели народу до такой же степени, как и большевики, чтобы население было готово их скинуть и вернуть царя назад - так бы они его и грохнули

[oogl]

Двойное "бы". Для его осуществления нужна и гражданская война с монархистами, и безрассудная власть, и уязвимое положение царя. Совсем не факт, что большевиков, эти предпосылки сложились бы в одной точке.

[souldoc]

=истории из какой-то параллельной реальности=

Временное правительство должно было находиться во власти до учредительного собрания, которое разогнали большевики. В самом названии было обозначение "временное". На местах власть принадлежала местным советам рабочих, крестьян и солдатских депутатов. В состав этих советов избирались представители самых различных партий. Например, в Ижевске в 1918м году большевики дважды проиграли выборы в совдеп. Тогда они собрали вооружённый отряд, вошли в помещение совдепа, вышвырнули избранных депутатов и объявили власть большевиков. Тогда местные рабочие, многие из которых недавно вернулись с фронтов первой мировой, жестоко расправились с большевистскими узурпаторами, имена которых до сих пор носят улицы города (ул. Пастухова, ул. Наговицина и пр.). Страсти и нравы были жестокими - в ответ на большевистский террор пойманных большевистских активистов и лидеров закапывали в землю живьём. Произошёл мятеж и всё лето Ижевск и Воткинск отбивали наступление красных армий. Осенью, города были взяты большевиками и в первый же день у главной церкви города были расстреляны в наказание несколько сотен рабочих (по некоторым данным 500 человек). До 30 тысяч рабочих ушли к Колчаку и воевали против большевиков в сформированных из них двух дивизиях. Воевали и после смерти Колчака вплоть до 1922 года. Затем остатки их, более 1000 человек ушли в Харбин. Именно эти рабочие и наступали на чапаевскую дивизию в знаменитой психической атаке. История про наступающих капелевцев под барабанную дробь в фильме Чапаев - чистый вымысел. Это была действительно страшная атака. Шли молча, несколькими цепями, не стреляя, т.к. не было патронов. Злые были на большевиков до нельзя, т.к. знали о карательных расстрелах после взятия города большевиками. В самом начале 90х мне довелось разговаривать с одним таким древним ветераном перебравшимся из Китая в США вскоре после перехода китайской границы совсем молоденьким солдатиком вместе с однополчанами.

[dedekha]

Embrace Change and Reform - это не про я Горбачева. Это был большой косметический ремонт не более того.
'

[bash_m_ak]

По количеству реформ Н2 пожалуй только Александр 2 перебивает, а по качеству управления и он не дотягивает. Вообще список бредовый, но общее действительно есть - в обоих случаях в какой-то момент появились мудаки, которые думали, что они страной будут управлять лучше и устроили переворот. В одном случае переворот удался, в другом нет, но в обоих случаях через пол года страна скатилась в говно.