Еще экспонатъ

[pargentum]

http://www.livejournal.com/users/kirillankudinov/22073.html?view=103481#t103481

Цитировать сил нет, это надо самому видеть. 

Короче, мужик, автор оригинального постинга, робко напомнил Константину Крылову, что вообще-то существует такое явление, как "первая реальность" - не то, что нам говорят, а то, что есть на самом деле.  И иногда не грех бы, вместо или хотя бы в дополнение к поиску врагов, обратить на нее внимание.

Тут же вся патриотическая общественность единым фронтом кидается доказывать - некоторые, как сам Крылов, что первая реальность - это тьфу, а не реальность, а вот на недостатки надо указывать, тщательно подбирая слова, чтобы не обидеть.  Типа, если я скажу армейскому офицеру, который организует дедов пиздить молодежь и воровать у них зубную пасту, что он мразь и подонок, я ведь ему психологическую травму нанесу - нет уж, пусть лучше он дальше организует, а то ведь в некоторых случаях (нет, в большинстве случаев) "честное и открытое обсуждение наших бед" приносит больше бед, чем сами эти беды.

Большинство, впрочем, склоняется к точке зрения, близкой Бугаеву с Блехером - что первой реальности все равно не существует и потому вспоминать о ней незачем.  Ну, мне показалось, что таких большинство, при беглом просмотре.  Может, я ошибаюсь и их половина или даже чуть меньше.

Comments

[balalajkin.livejournal.com]

"Действительности нет!" - сказал мудрец плешивый.
Другой смолчал и стёр ему журнал.
Сильней никто ещё не возражал;
Хвалили все в ЖЖ ответ правдивый.

[pargentum.livejournal.com]

[trurle.livejournal.com]

Короче, мужик, автор оригинального постинга, робко напомнил Константину Крылову, что вообще-то существует такое явление, как "первая реальность" - не то, что нам говорят, а то, что есть на самом деле.
Пример с канавой демонстрирует что "вторая" реальность не то что бы определяет "первую", но весьма нетривиальным образом с ней взаимодействует. Не то что бы рецепты, предлагаемые Крыловым, казались мне верными, но ...
Вот взять Ваш пример, с дедовщиной. Причина по которой организаторы дедовщины полагают что все сойдет им с рук находятся целиком и полностью во "второй" реальности.

[a-bugaev.livejournal.com]

Если уж Вы так непреклонно намерены строго различать первую и вторую реальность, то не могли бы Вы приложить некоторые добавочные усилия для того, чтобы не путать реальную позицию оппонента и то, что Вам представляется таковой?

[pargentum.livejournal.com]

Ну да, ваша позиция состоит не в том, что "первой реальности" не существует, а в том, что она непознаваема. Так и я говорил не о вашей позиции, а только о близости к ней.

[vyastik.livejournal.com]

> Тут же вся патриотическая общественность единым фронтом кидается доказывать - некоторые, как сам Крылов, что первая реальность - это тьфу, а не реальность, а вот на недостатки надо указывать, тщательно подбирая слова, чтобы не обидеть. Типа, если я скажу армейскому офицеру, который организует дедов пиздить молодежь и воровать у них зубную пасту, что он мразь и подонок, я ведь ему психологическую травму нанесу - нет уж, пусть лучше он дальше организует...

Как я понимаю, здесь не столько психотравмы, сколько пересечение Макиавелли с Протопоповым. Типа, раз кому-то в лицо режут правду-матку -> значит, он низкоранговый -> его можно безнаказанно пИздить...

Где-нибудь в тюрьме, или в той же армии, собственно, первая реальность играет не столь важную роль, как вторая (внутригрупповые взаимоотношения).