А вот это правда интересный вопрос

[pargentum]

почему нельзя сделать ламповый смартфон?

Еще в эпоху новостей NNTP (я был там... 3000 лет назад) не помню в какой группе обсуждали тему альтернативной истории, в которой вместо транзисторов минитюаризовать начали радиолампы. Типа, кварцевая (или стеклянная? Или может быть даже кремниевая?) подложка, в которой вытравляется емкость под лампу и напыляются электроды, а потом напылением же сверху объем закрывают. Интересно только, как это откачивать? Может, надеяться на диффузию, а потом снаружи чем-нибудь (тем же стеклом?) залить, чтобы оно из атмосферы обратно не диффундировало?

Comments

[sab123]

Как менять лампу, когда она перегорит?

[pargentum]

Так же, как вы меняете транзистор в процессоре.

[sab123]

В смысле, как в транзистор в кристалле - никак? Отличие в том, что транзистор долго не перегорает, при отсутствии дефектов и перегрузки - для практических целей, никогда не перегорает. А в лампе есть заведомый расходный материал - спираль накаливания, которая производит летучие электроны. Какого размера она должна быть, чтобы ее хватило на 10 лет работы?

[pargentum]

Спирали накаливания вообще-то тоже перегорают из-за дефектов, в более тонком месте нагрев сильнее. Возможно, повышая качество поверхности, можно улучшать срок службы.

Также, поскольку электроды маленькие, в них можно использовать дорогостоящие материалы вроде цезия или вольфрама.

[sab123]

Электроды накаливания даже в обычных лампочках и так делают из вольфрама. Пробема в том, что спираль по сути своей работает на испарение и перенос материи в другую часть лампы, поэтому у нее не может быть неограниченного срока службы. Чтобы получить большой ток, надо много испарять, поэтому должна быть или большая спираль (противоречит миниатюризации), или сильно испарять (противоречит долгожительству).

[pargentum]

Но я про то и говорю, что для миниатюрного цифрового устройства большой ток не нужен.

[tiresome_cat]

Холодньій (автоємиссионньій) катод - давно известная штука радиотехнике. Там все зависит от материала из которого его изготавливают. Если бьі в разработку материалов для радиоламп продолжали вкидьівать те же бабки, что и в полупроводники, то и за надежньіми катодами дело бьі не стало.

[sab123]

Если он автоэмиссионный - не значит ли это, что он испаряется сам по себе, даже без нагревания?

[tiresome_cat]

В смьісле "испаряется"? Если он холодньій, то с чего бьі ему испаряться?

[sab123]

Ну он же не при абсолютном нуле, а при комнатной температуре и выше.

[tiresome_cat]

Там же не атомарньій слой, а из кристалической решетки особо не поиспаряешься.

[sab123]

Ну в-общем да, если испаряются только электроны, то работать будет.

[dimorlus]

Так это было, делали такие лампы, даже микросхемы из них (впрочем, несколько ламп в одном баллоне было всегда), но полупроводники к тому времени уже слишком быстро развивались, чтобы эти лампы сколько-то распространились. Впрочем, т. н. нувистороы я застал живьем. Ну и конечно, они были маленькие, но не на столько, чтобы с кремниевыми микросхемами сравнивать.

[pargentum]

Ну так я и говорю про альтернативную реальность, например где транзисторы изобрели существенно позже.

[dimorlus]

В альтернативной, без полупроводников, компьютеры бы оставались большими, но вообще, учитывая, что кристаллические (полупроводниковые) диоды, когда еще даже примерно не понимали как они работают, но применялись не на много позже, чем начали применяться лампы (сейчас проверил, вообще одновременно, в конце 19 века), сложиться такая реальность никак не могла.

[vak]

При путинизме-чучхеизме ламповые микросхемы станут главным направлением в электронике.

[lxe]

Все это уже написано. Входил бы в камеру серафим в очках и подпиливал, где надо.

[pargentum]

У них комнатная температура 170 градусов Цельсия, кремниевый транзистор и даже диод при такой температуре работать не будет.

[lxe]

Но ламповой-то электронике это не помеха?

[tiresome_cat]

У ламп есть теоретические предельі миниатюризации, в чем они абсолютно проигрьівают полупроводникам. Миниатюрньіе лампьі в керамическом корпусе известньі давно, но сверхминиатюрньіми им не стать никогда.

[pargentum]

В нулевые была волна интереса к дисплеям на основе сверхминиатюрных вакуумных ламп с автоэмиссионными катодами: https://www.reddit.com/r/crtgaming/comments/qx3gwn/sed_surfaceconduction_electronemitter_display/

[tiresome_cat]

Не, ну в дисплее размер ячейки все же на порядки больше, чем транзисторьі в кремниевом процессоре.