Два проверочных вопроса: 1. Что именно вы считаете плодами Перестройки (относить к ним крушение СССР довольно спорно, КМК) 2. А до взрослых эти плоды (в чем бы они ни состояли), по-вашему доходили?
Говоря о хорошем: свобода слова, нравов, торговли, передвижения, связи (хрен бы интернет появился в нынешней РФ, если бы именно сейчас началось его распространение).
До взрослых эти плоды разумеется доходили.
Вместе с этим, свобода торговли привела ко всяческим спорам хозяйствующих субъектов, попросту говоря - кидалову, для защиты от этого предприниматели пошли к спортсменам, потому что государственные арбитры были не готовы этим заниматься, да и не стремились, и началось вот это вот всё, вам хорошо известное.
свобода слова, нравов, торговли, передвижения, связи (хрен бы интернет появился в нынешней РФ, если бы именно сейчас началось его распространение). Это в большей степени плоды распада СССР. И они-то как раз молодежи достались.
Шпана 80х, выросшая в бандитов 90х, выращивалась весьма целенаправленно и несомненно под центральным управлением. Без гебешной крыши все эти "паши антоновы" сели бы в первые же месяцы функционирования, да и фильмы их пропагандирующие без приказа сверху были бы немыслимы.
Единственный интересный вопрос - это под какое развитие событий и применение их выращивали. Возможно, хотели-то нацистских боевиков, а не бойцов мафии.
Мне с годами видится более верной позиция Куздры, что свободы дали в 80х, в 90х сохранилась инерция движения - свобод продолжали добавлять, а вот к 2003 началось закручивание гаек.
Возможно это связано с тем, что у вас уже затуманивается память и вы забываете, какие свободы в каком порядке и в какой степени давались.
И, самое главное, в 80е годы все свободы давались на уровне распоряжений, без отмены каких-либо законов и (в том числе и секретных) подзаконных актов, позволяющих откатить все эти свободы назад без всякого формального напряжения.
Настоящая мера по либерализации была, ЕМНИП, принята только после распада СССР, когда было продекларировано (к сожалению, не помню даты и источника первой декларации, но сейчас это ч.3 ст. 15 Конституции), что неопубликованные законы и подзаконные акты, ограничивающие права граждан или возлагающие на них обязанности, не имеют силы.
Поэтому и путинское закручивание гаек шло так долго и потребовало такого количества открыто антиконституционных мер.
А разница между распоряжениями и законами, это знаете ли, подобие анекдота "вам шашечки или ехать". Вам по закону или по факту? Распоряжение - это "вообще нельзя, но вам можно". А закон, особенно в новейшее время - это "по закону можно, но вот именно вам нельзя", ковидные ограничения там, специальная операция, особый исторический момент, вы же понимаете. Не понимаете - обращайтесь в суд, ага-ага, как писал Крылов.
Когда товар запрещён и не продаётся, но вообще купить можно, "из под полы" - это рынок. А теперь покажите мне в современности, где именно я могу купить доступ к интернету мимо ТСПУ, "из под полы". Нет такого рынка.
Лучше, конечно, чтобы и по закону, и по факту. И это было реализовано только в 90е.
Кстати, в современной РФ закручивание гаек как раз и происходит путем принятия законов, пусть абсурдных или даже открыто неправовых. Все-таки их чему-то научил этот самый эпизод с неопубликованными актами, когда буквально одним росчерком пера отменили буквально всю советскую нормативную базу. Возможно, когда все это кончится, самым простым путем будет также отменить всю нормативную базу, например путем отмены всех законов и подзаконных актов, принятых с 2006 года.
Когда товар запрещен, "вообще" его можно купить в лучшем случае втридорога.
Доступ к интернету мимо ТСПУ запрещен именно законом. Другое дело, что VPN через ТСПУ запретить и технически, и юридически сложнее.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2025-03-31 06:05 am (UTC)no subject
Date: 2025-03-31 06:11 am (UTC)no subject
Date: 2025-03-31 08:45 am (UTC)no subject
Date: 2025-03-31 12:03 pm (UTC)no subject
Date: 2025-03-31 12:47 pm (UTC)1. Что именно вы считаете плодами Перестройки (относить к ним крушение СССР довольно спорно, КМК)
2. А до взрослых эти плоды (в чем бы они ни состояли), по-вашему доходили?
no subject
Date: 2025-03-31 04:15 pm (UTC)До взрослых эти плоды разумеется доходили.
Вместе с этим, свобода торговли привела ко всяческим спорам хозяйствующих субъектов, попросту говоря - кидалову, для защиты от этого предприниматели пошли к спортсменам, потому что государственные арбитры были не готовы этим заниматься, да и не стремились, и началось вот это вот всё, вам хорошо известное.
no subject
Date: 2025-03-31 04:36 pm (UTC)Это в большей степени плоды распада СССР.
И они-то как раз молодежи достались.
Насчет же к чему привела свобода торговли - наверное нужно сослаться на дискуссию, из которой выдернута цитата: https://alexander-pavl.livejournal.com/269608.html и https://alexander-pavl.livejournal.com/270314.html.
Шпана 80х, выросшая в бандитов 90х, выращивалась весьма целенаправленно и несомненно под центральным управлением. Без гебешной крыши все эти "паши антоновы" сели бы в первые же месяцы функционирования, да и фильмы их пропагандирующие без приказа сверху были бы немыслимы.
Единственный интересный вопрос - это под какое развитие событий и применение их выращивали. Возможно, хотели-то нацистских боевиков, а не бойцов мафии.
no subject
Date: 2025-03-31 05:03 pm (UTC)no subject
Date: 2025-03-31 05:52 pm (UTC)И, самое главное, в 80е годы все свободы давались на уровне распоряжений, без отмены каких-либо законов и (в том числе и секретных) подзаконных актов, позволяющих откатить все эти свободы назад без всякого формального напряжения.
Настоящая мера по либерализации была, ЕМНИП, принята только после распада СССР, когда было продекларировано (к сожалению, не помню даты и источника первой декларации, но сейчас это ч.3 ст. 15 Конституции), что неопубликованные законы и подзаконные акты, ограничивающие права граждан или возлагающие на них обязанности, не имеют силы.
Поэтому и путинское закручивание гаек шло так долго и потребовало такого количества открыто антиконституционных мер.
no subject
Date: 2025-04-01 04:53 am (UTC)А разница между распоряжениями и законами, это знаете ли, подобие анекдота "вам шашечки или ехать". Вам по закону или по факту? Распоряжение - это "вообще нельзя, но вам можно". А закон, особенно в новейшее время - это "по закону можно, но вот именно вам нельзя", ковидные ограничения там, специальная операция, особый исторический момент, вы же понимаете. Не понимаете - обращайтесь в суд, ага-ага, как писал Крылов.
Когда товар запрещён и не продаётся, но вообще купить можно, "из под полы" - это рынок. А теперь покажите мне в современности, где именно я могу купить доступ к интернету мимо ТСПУ, "из под полы". Нет такого рынка.
no subject
Date: 2025-04-01 10:00 am (UTC)Кстати, в современной РФ закручивание гаек как раз и происходит путем принятия законов, пусть абсурдных или даже открыто неправовых. Все-таки их чему-то научил этот самый эпизод с неопубликованными актами, когда буквально одним росчерком пера отменили буквально всю советскую нормативную базу. Возможно, когда все это кончится, самым простым путем будет также отменить всю нормативную базу, например путем отмены всех законов и подзаконных актов, принятых с 2006 года.
Когда товар запрещен, "вообще" его можно купить в лучшем случае втридорога.
Доступ к интернету мимо ТСПУ запрещен именно законом. Другое дело, что VPN через ТСПУ запретить и технически, и юридически сложнее.