pargentum: (Default)
[personal profile] pargentum
Или о сословном обществе?

https://wim-winter.livejournal.com/1604209.html?thread=10116209#t10116209
На самом деле сословное государство имеет ряд преимуществ для роста специалистов по сравнению со свободно рыночным. В свободно-рыночном тебе любая неудача аукается немедленно, причем не столько на уровне жизни, сколько на возможностях сделать следующую попытку.

ЗЫ давно интересовавший меня вопрос. Если разгильдяй - это выгнанный из гильдии, то кто такой распиздяй?

Date: 2022-06-22 11:00 am (UTC)
From: [personal profile] vakhitov
Да, я что-то не понял, откуда следует невозможность сделать следующую попытку в свободно-рыночном обществе.

Date: 2022-06-22 11:09 am (UTC)
kotopes: (Default)
From: [personal profile] kotopes
Сложно понять логику подобного персонажа, но в некоторых случаях возникает еще и репутационный капитал и вот он уже сильно влияет. Для публичных персон провалиться раз создает большие трудности в новых начинаниях - таких случаев дохрена - Джонни Депп, Кевин Спейси и протчая сволочь :-)
Но я так понимаю он типа коммуниста и поэтому не понимает разницу между частным случаем и общим.
Edited Date: 2022-06-22 11:11 am (UTC)

Date: 2022-06-22 11:30 am (UTC)
From: [personal profile] vakhitov
Ну именно что в некоторых случаях. На такой негативный капитал нужно прям целенаправленно работать :)

Date: 2022-06-22 11:07 am (UTC)
kotopes: (Default)
From: [personal profile] kotopes
> В свободно-рыночном тебе любая неудача аукается немедленно, причем не столько на уровне жизни, сколько на возможностях сделать следующую попытку.

Небольшая логика тут есть - если взять голливудских актеров.
Сняться в провальном фильме не означает потерять кучу денег, но вот в новые мегаблокбастеры с гонораром 20 млн долларов гарантированно уже не пригласят.
From: (Anonymous)
Предел сословного общества - кастовое общество, как в Индии, где каждому от рождения полностью предопределён род занятий и общественное положение, где касты репродуктивно изолированы (запрещены смешанные браки). Такое общество имеет некое преимущество, в нём каждая каста проходит естественный отбор независимо, в своём особом направлении, и этим достигаются чрезвычайно высокие профессиональные качества каждой касты. Но это работает только в очень стабильном обществе, в котором профессии не меняются веками. А в обществе динамичном, постоянно меняющемся, кастовая (и сословная) система будет только тормозом.

Ну и конечно построить такое общество за короткое время невозможно, нужны поколения.
From: (Anonymous)
и что именно конкурентноспособного производят касты?
пример в студию.

Например, интеллигенцию.

Date: 2022-06-22 11:21 am (UTC)
From: (Anonymous)
Индийские айтишники все как один очень врубные. Это потому, что они происходят из высших каст, которые поколениями занимались умственным трудом и скрещивались только между собой.
From: [personal profile] serge_redfield
Это очень тонкая шутка йюмора например.
From: (Anonymous)
человек качественно вбросил
From: (Anonymous)
вы точно видели индийских атишников?

Конечно видел.

Date: 2022-06-22 11:30 am (UTC)
From: (Anonymous)
На позапрошлой работе за соседним столом сидел чувак из Индии, крутейший спец по работе с изображениями, включая распознавание. И у брата моего в Калифорнии все начальники до недавнего времени были индийцы, он тоже отмечал их высочайший профессиональный уровень.

Re: Конечно видел.

Date: 2022-06-22 11:35 am (UTC)
From: [personal profile] serge_redfield
А спецов по статистике у Вас, случайно, среди знакомых индийских айтишников нету?
Они могли бы объяснить Вам пару-тройку занятных вещей.
From: (Anonymous)
Даже спецов по беспардонной лжи нет, что уж говорить о статистике.
From: [personal profile] serge_redfield
Это многое объясняет.

Re: Конечно видел.

Date: 2022-06-22 11:39 am (UTC)
From: (Anonymous)
> крутейший спец по работе с изображениями, включая распознавание

это типа тест Роршаха успешнее всех проходил?

Re: Конечно видел.

Date: 2022-06-22 04:42 pm (UTC)
tiresome_cat: (SmilingCat_2)
From: [personal profile] tiresome_cat
все начальники до недавнего времени были индийцы, он тоже отмечал их высочайший профессиональный уровень

Я так понимаю, что прям при них и отмечал? Логично, тем более что все брахманы жутко злопамятные. Это у них наследственное, наверное.
From: (Anonymous)
Мы с ним говорили по сети, когда он был дома, не на работе.
tiresome_cat: (SmilingCat_2)
From: [personal profile] tiresome_cat
Так это же меняет всё дело!

Date: 2022-06-22 06:34 pm (UTC)
From: [personal profile] anonim_legion
А вы в Microsoft на работу устройтесь, и тогда узнаете что они производят, хехе.

Хорошую жизнь для своих они производят.
From: [personal profile] serge_redfield
Но это работает только в очень стабильном обществе, в котором профессии не меняются веками.

Социализм и плановая экономика тоже хорошо работают в обществе, где ничего не меняется десятелетиями и веками.
А потом в этот зоосад приходят поглазеть посторонние зеваки, и обитатели с радостью меняют свою вечную неразменную баланду на потёртые джинсы и пачку сигарет.
From: (Anonymous)
Плановая экономика имеет встроенный механизм саморазрушения, он состоит в планировании от достигнутого. Каждый исполнитель старается подать отчёт получше, натягивает результаты там, где трудно проверить. На следующий период всем исполнителям спускают план, ориентируясь на лучшие результаты, теперь и другие вынуждены приписывать несделанную работу, чтобы не наказали. И так далее, цикл повторяется, в итоге планы полностью отрываются от реальности и улетают в небеса, становятся невыполнимыми. Я лично на себе это ощущал, от меня по плану требовалось сделать столько, сколько вообще невозможно при любом напряжении сил. Приходилось врать в отчётах, а что делать, все врали.
From: [personal profile] serge_redfield
Плановая экономика имеет сильно больше одной принципиальной проблемы, и приписки - не есть основная из них.
Она даже и не принципиальная вовсе, т.к. вполне может быть сведена к приемлемому минимуму.

Принципиальная.

Date: 2022-06-22 12:08 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Эта проблема принципиальная, никакого "приемлемого минимума" в этом быть не может. Как иначе планировать, если не на основе отчётов исполнителей? Как иначе узнать, сколько чего произведено и какого качества? При Сталине за невыполнение плана даже расстрелять могли, всё равно приписки были громадные.

А выделил я эту проблему из многих потому, что её легче всего наглядно объяснить.

Re: Принципиальная.

Date: 2022-06-22 12:14 pm (UTC)
From: [personal profile] serge_redfield
Ошибки измерения?
Нет, не слышал...

Вы троллите.

Date: 2022-06-22 12:23 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Какие "ошибки измерения", что Вы имеете в виду? Выражайтесь яснее.

Re: Вы троллите.

Date: 2022-06-22 12:37 pm (UTC)
From: [personal profile] serge_redfield
Спасибо, вопросов более не имею.

Date: 2022-06-22 11:16 am (UTC)
From: (Anonymous)
это о сословии путиных он что-ли?

но вообще, кмк, витус после инфаркта в ту сторону двинулся.
может, чтобы не надрывать сердце глобальным отступлением либерализма?

Date: 2022-06-22 01:38 pm (UTC)
glumov: (Default)
From: [personal profile] glumov
На самом деле, это аргументация применяется фанатами не только сословного государства, а вообще любого государства, страховочной сетки и колхозов в излюбленных конкретным этатистом сферах человеческой деятельности.

Например, пиндосские фанаты партии кровавого расиста Абрама Линкольна будут теми же самыми словами объяснять, почему нужен социализм в армии, судах и пенсиях.
Edited Date: 2022-06-22 02:31 pm (UTC)

Date: 2022-06-22 06:28 pm (UTC)
From: [personal profile] anonim_legion
Видите ли, у многих программистов, в том числе и у меня (а я сужу по себе) есть желание заполучить свой орден меченосцев, то есть таких людей, которые будут ломать другим людям руки, ноги и головы. Делаться это будет по соображениям, которые для сторонних людей могут выглядеть чисто религиозными - ну в самом деле, какая разница, был некий софт раньше написан нативно, а теперь на Electron.js, раньше он работал везде, а теперь тормозит и глючит, ну какая разница? Работает же, и вообще, главное - прибыль. Но это для тех людей главное - это прибыль, а для ордена некоторые действия будут рассматриваться, как кощунство, с соответствующими карами.

И в сословном обществе такое гораздо легче организовать. В явно сословном, а не как сейчас у нас, где с одной стороны всё якобы зависит от личных качеств человека, а по факту на судьбу человека гораздо больше влияет положение его родителей.

Date: 2022-06-22 08:10 pm (UTC)
From: (Anonymous)
да!
убить всех программистов!

Profile

pargentum: (Default)
pargentum

June 2025

S M T W T F S
1 2345 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 16th, 2025 05:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios