И еще к предыдущему

[pargentum]

Смехом-смехом, а ведь большинство страхов по поводу e-government связано именно с этим: при современной бумажной бюрократии, несхождения в базах данных - это совершенно обычное дело, и человек, обнаружив, что у него в бумагах написано что-то не то, может либо найти правду, либо - на практике, в довольно широких пределах - убедить бюрократов написать то, что его больше устраивает.  Часто даже без взяток, просто изобразив честного дурачка, пострадавшего из-за канцелярской ошибки.  А уж что можно сделать за взятку - ...

В условиях же e-government и Единой Базы Данных По Всему, фигни в этой базе будет ничуть не меньше, а скорее даже больше, чем в существующих картотеках (потому что вся фигня из существующих картотек перекочует туда без изменений, а в процессе миграции еще добавится куча новой), а вот исправить ее будет уже гораздо сложнее.

Comments

[ailev.livejournal.com]

В наших новых концепциях прописывается прямая возможность получать доступ к информации о себе, и возможность требования исправления ошибок со стороны граждан -- с понятной процедурой, включая обжалования отказа.

А вот сейчас, действительно, есть 18 всероссийских баз данных, которые надеются совместить. Ответа на вопрос "а где в них юридически значимая информация, а где только справочная" я не добился только вчера.

Мы потихоньку начали заниматься этим вопросом.

На самом деле

[pargentum.livejournal.com]

Чем больше об этом думаешь, тем сложнее все оказывается.

БД необходимо исправлять. Это медицинский факт, который вы признаете.

Если ее исправляют, то вся "документарность", non-repudiation и все такое, без чего эта база не может иметь юридического статуса, идет лесом... ну, не совсем вот так вот лесом, одно направление решения вроде бы просматривается - что каждое изменение - это отдельный документ, и контроль версий всего этого хозяйства, но, опять же, чем больше об этом думаешь, тем все сложнее.

С третьей стороны, под маркой исправлений в эту базу открываются все те же возможности, которые есть в существующей системе, все эти покупки паспортов и прописок за деньги, с исправлением возникающих inconsistency через штатные интерфейсы для исправлений. При этом во многих случаях невозможно будет доказать, что инконсистенси возникла из коррупционных причин, а не просто по ошибке.

Т.е. если эту систему сделать грамотно, то единственное, что она реально даст - это экономию на хранении архивов и доступе к ним. Весь существующий бардак и возможности коррупции останутся на месте, в лучшем случае немного видоизменившись. Если же ее сделать неграмотно, то бардак и возможности злоупотреблений со стороны государства и служащих вырастут на много порядков. Либо мы получим просто электронный дубликат архивов, не имеющий никакой юридической силы.

Re: На самом деле

[ailev.livejournal.com]

Конечно, все непросто. Начиная с того факта, что реестр -- это не документ ;)

Да, компьютер закрывает одни возможности коррупции и открывает другие. Это известный факт. Еще можно хакеров помянуть :))) С другой стороны, легкость доступа к компьютерным базам дает принципиально другие возможности для исправления и обнаружения несоответствий. А втстроенная нотаризация -- другие возможноти для проверок.

[vyastik.livejournal.com]

> ...вся фигня из существующих картотек перекочует туда без изменений, а в процессе миграции еще добавится куча новой

Насчёт "без изменений", может быть и неверно. В процессе миграции могут убедиться в наличии фигни и при наличии воли начальства исправить её.

[pargentum.livejournal.com]

При миграции могут быть обнаружены только внутренние несогласования в архивных документах.

Внутреннее рассогласование данных - достаточный, но не необходимый признак фигни, т.е. того, что БД не сходится с реальностью. Для обнаружения некоторых вещей нужно сверять архивы с документами, выданными людям на руки. Некоторые вещи (список с ходу предоставить не готов) вообще по одним документам обнаружить невозможно.

Самое главное - если все это имеет юридический статус, то одной только воли начальства для исправления недостаточно. Если же оно такого статуса не имеет, то, в общем, и греться особо не из-за чего.