(no subject)

[pargentum]

Которую я не записал вчера. Вдогонку к тошиковой "воле к власти":
Все "материальные" устремления человека - всегда лишь средство на пути к какой-то другой цели и, в этом смысле, вторичны. Автомобиль нужен, чтобы ездить. Шкаф нужен, чтобы хранить тряпки. В этом же смысле, конфликты по поводу материальных ценностей допускают паллиативные решения (не компромисс в духе Соломона - тебе полребенка и тебе другую полребенка, а достижение той же финальной цели другими средствами) - и поэтому правила разрешения таких конфликтов терпимы для людей, даже если не всегда приводят к удовлетворению обоих конфликтующих сторон. Если бы у меня была машина, как у соседа ("лендровер"), я бы ездил гораздо лучше, но, с одной стороны, принятые правила разрешения ресурсных конфликтов означают, что я его лендровером пользоваться не могу - а с другой стороны, мне и без лендровера неплохо.
Напротив, если человек стремится к власти, и власть для него представляет самостоятельную ценность, это непременно порождает неразрешимые конфликты - не только с теми, кто также стремится к власти, но и с теми, над кем они собрались властвовать.

Comments

[posic.livejournal.com]

Àðãåíòóì -- è òî æå ñàìîå çàâèñòü, äà? Åñëè ìàøèíà ìíå íóæíà íå äëÿ òîãî, ÷òîáû åçäèòü, à äëÿ òîãî, ÷òîáû èìåòü ìàøèíó ïîêðàñèâøå è ïîêðó÷å, ÷åì ó ñîñåäà -- òî òàêîìó æåëàíèþ òðóäíî íàéòè ïàëëèàòèâíóþ çàìåíó. Ïðàâèëüíî ÿ ïîíèìàþ?

[pargentum.livejournal.com]

Æåëàíèþ èìåòü òàêóþ ìàøèíó êàê ñàìîöåëè - êîíå÷íî æå íåò. Ôèøêà, îäíàêî, â òîì, ÷òî òàêîå æåëàíèå ïðàêòè÷åñêè íèêîãäà íå ÿâëÿåòñÿ ñàìîöåëüþ. Èìåòü êðóòóþ ìàøèíó ÷òîáû æåíùèíû ëþáèëè - äà, áûâàåò. Áûâàþò è áîëåå ñëîæíûå ñöåíàðèè, íî îáû÷íî âñå ðàâíî òàê èëè èíà÷å ñâîäÿùèåñÿ ê costly signalling (ñîáñòâåííî, ïîæàëóé, ýòî åäèíñòâåííîå ðàöèîíàëüíîå îáúÿñíåíèå æåëàíèþ èìåòü íå ïðîñòî êðóòóþ, à êðó÷å ÷åì ó êîãî-òî). Ê ñ÷àñòüþ, ÷åëîâåê äîñòàòî÷íî ãèáîê â ñâîåì ïîâåäåíèè è - â íîðìå - ìîæåò ïðèâëåêàòü ïîòåíöèàëüíûõ ïàðòíåðîâ ðàçëè÷íûìè òðåòè÷íûìè ïîëîâûìè ïðèçíàêàìè, íå îáÿçàòåëüíî äîðîãîñòîÿùèìè.

Çàâèñòü, òàêèì îáðàçîì (à âîçìîæíî è ñòðåìëåíèå ê âëàñòè) ïðîèñòåêàåò âñåãî ëèøü îò íåóìåíèÿ âèäåòü è èñïîëüçîâàòü ëèíèè ïîâåäåíèÿ, îòëè÷àþùèåñÿ îò åäèíîæäû âûó÷åííûõ, òî åñòü ÿâëÿåòñÿ ñèìïòîìîì îïðåäåëåííîé êîãíèòèâíîé ïðîáëåìû.

[posic.livejournal.com]

Costly signalling ýòî î÷åíü âåðíî, íî ÿ èìåë â âèäó (ïîä çàâèñòüþ îáû÷íî èìåþò â âèäó) íåñêîëüêîå èíîå.

Êðóòàÿ ìàøèíà åìó íóæíà ðàäè òîãî, ÷òîáû æåíùèíàì íðàâèòüñÿ, íî è æåíùèíû åìó íóæíû íå ðàäè ñàìèõ æåíùèí, à... ðàäè ÷åãî-òî äðóãîãî. ×òîáû ñàìîìó ïðî ñåáÿ äóìàòü, âîò, êàêîé ÿ êðóòîé. Ïîòîìó ÷òî åãî ìó÷àåò ïðîáëåìà ñàìîîöåíêè, è îí õî÷åò ñàì ñåáå äîêàçàòü, ÷òî îí, ïî êðàéíåé ìåðå, íå õóæå äðóãèõ.

Âñå ýòî "èððàöèîíàëüíî" â êàêîì-òî âûñøåì ñìûñëå, êîíå÷íî... íî âåäü ñàìà ðàöèîíàëüíîñòü îáûêíîâåííî îòíîñèòñÿ ê âûáîðó ñðåäñòâ, à íå ê âûáîðó öåëåé.

[pargentum.livejournal.com]

Åñëè âñå èìåííî òàê, êàê âû îïèñûâàåòå, òî âñå-òàêè ýòîò ÷åëîâåê íóæäàåòñÿ ñêîðåå â ïîìîùè ïñèõîòåðàïåâòà, ÷åì âî âëàñòè è æåíùèíàõ. :)

À âîîáùå, ÿ ãîâîðèë íå ñòîëüêî î "èððàöèîíàëüíîñòè" öåëåé êàê òàêîâîé, ñêîëüêî âîò î ÷åì: îáùåñòâî æèçíåñïîñîáíî ëèøü ïîñòîëüêó, ïîñêîëüêó öåëè è èíòåðåñû ó÷àñòíèêîâ ýòîãî îáùåñòâà íå ïðîòèâîðå÷àò åãî ñóùåñòâîâàíèþ. Ïîíÿòíî òàêæå, ÷òî äîâîëüíî ëåãêî ïðåäñòàâèòü ñåáå òàêóþ ñèñòåìó öåííîñòåé, ÷òî íîñèòåëü ýòîé ñèñòåìû íè â îäíîì îáùåñòâå íå ïðèæèâåòñÿ. Íàïðèìåð, ÷åëîâåê, öåëü æèçíè êîòîðîãî - óáèòü êàê ìîæíî áîëüøå äðóãèõ ëþäåé. Óçêîå ìåñòî ìåòîäîëîãè÷åñêîãî èíäèâèäóàëèçìà - ýòî âîïðîñ, ïî÷åìó òàêèå "êîíòðïðèìåðíûå" ñèñòåìû öåííîñòåé ñðåäè ëþäåé îòíîñèòåëüíî ðåäêè. Åñëè ìû, êàê ïðåäëàãàåò ýòîò ñàìûé ìåòîäîëîãè÷åñêèé èíäèâèäóàëèçì, îòâëå÷åìñÿ îò îáñóæäåíèÿ "íàñòîÿùèõ" - ôèíàëüíûõ - öåëåé ëþäåé è îò èõ îöåíêè, ìû íå ñìîæåì ïðîäâèíóòüñÿ â ïîèñêàõ îòâåòà íà ýòîò âîïðîñ è ðîäñòâåííûå åìó. À âîïðîñ ïðàêòè÷åñêè âàæíûé.

[posic.livejournal.com]

Âîïðîñ âàæíûé, ÿ ñîãëàñåí. Íî ÷òî ìû íàáëþäàåì íà ïðàêòèêå? Óáèéö-ìàíüÿêîâ â ìèðå î÷åíü ìàëî è íèêàêîé âñåìèðíî-èñòîðè÷åñêîé ðîëè îíè íå èãðàþò. (Ãåíîöèäû ÿ íå èìåþ â âèäó, ýòî âñå-òàêè äðóãîå.) Çàòî ñòðåìëåíèå ê âëàñòè êàê ìîòèâàöèÿ, î÷åâèäíî, èãðàåò íåêîòîðóþ ðîëü. Ïðè÷åì íå òîëüêî ïîëèòèêè ñòðåìÿòñÿ ê âëàñòè, íî è ìàññû îáûêíîâåííûõ ëþäåé òîæå -- ÷åì èíà÷å îáúÿñíèòü çàâîåâàòåëüíûå âîéíû? À çàâèñòü êàê ìîòèâàöèÿ âî-ìíîãîì îòâåòñòâåííà çà ïîïóëÿðíîñòü ñîöèàëèñòè÷åñêèõ ïðîåêòîâ è "àíòè-êàïèòàëèñòè÷åñêóþ ìåíòàëüíîñòü" â öåëîì, êàê íàì Ìèçåñ îáúÿñíÿë.

Êîãíèòèâíûå ïðîáëåìû, äà. Ïîìîùü ïñèõîòåðàïåâòà åìó íóæíà, íî îí çà íåé íå îáðàùàåòñÿ.

[vyastik.livejournal.com]

êàæäîìó õî÷åòñÿ îùóùàòü ñåáÿ àëüôà-ñàìöîì
òàê íàì Äàðâèí çàâåùàë
http://www.geocities.com/Athens/Troy/1813/index.html

[pargentum.livejournal.com]

×èòàë ÿ ýòó ñòàòüþ, äàâíî óæå, ïîýòîìó òîëüêî îáùåå âïå÷àòëåíèå.
Êàê ñòàðòîâàÿ òî÷êà äëÿ ïðîáóæäåíèÿ èíòåðåñà ê ïðîáëåìå - äà, èíòåðåñíî. À ïî äåëó - äÿäüêà èñõîäèò èç ñëèøêîì ïðèìèòèâíûõ ïðåäñòàâëåíèé î ñòðóêòóðå ñîöèóìà ó ïðèìàòîâ è âûïóñêàåò ðÿä âàæíûõ ïðîáëåì, êîòîðûå òàê èëè èíà÷å âûíóæäåíû ðåøàòü è ëþäè, è äðóãèå ïðèìàòû, è â ðåøåíèè êîòîðûõ àëüôà-ñòàòóñ ìàëî ÷åì ìîæåò ïîìî÷ü. Ïîýòîìó ê âûâîäàì íàäî îòíîñèòüñÿ êðèòè÷åñêè.
Îïÿòü æå, ñì. áàéêó ïðî ñóõóìñêèõ ïàâèàíîâ - íå âñå òàê ïðîñòî äàæå â ñòðóêòóðå àëüôà-äîìèíèðîâàíèÿ. :)

[vyastik.livejournal.com]

Òàê ÿ æ ñêàçàë: íå áûòü àëüôà-ñàìöîì, à îùóùàòü ñåáÿ òàêîâûì...