pargentum: (Default)
[personal profile] pargentum
К антипозитивистской программе Любарского

Все-таки не могу не согласиться с Трурлем, что Кун - ну, может быть, шарлатан не самое удачное слово, но он подменяет понятие науки в познавательном смысле - т.е.  способа поиска истин - и науки в бюджетно-административном смысле, т.е. деятельности, которая в государственном бюджете проходит по статье "наука".  Все эти "научные школы", строящиеся вокруг "парадигм" - это очень интересные явления, хорошей моделью которых является поведение свиней, толпящихся вокруг кормушки.  Беда только в том, что к познавательной деятельности эти явления имеют, в лучшем случае, косвенное отношение.

Кун, впрочем, для Любарского тоже не авторитет - рассуждение, которое идет дальше - это совершенно чистый и незамутненный постмодернизм, в котором текст - это единственная реальность, факт - это теория, правда - это ложь, а свобода - это рабство.  И  Евразия всегда воевала с Океанией, ага, это самое главное.
Бугаева, оказывается, учили тому же самому - единственное, что его не научили, что это и называется постмодернизмом - поэтому когда его назвали таковым, удивление его намного превзошло удивление этого, как его, у Мольера, который узнал, что всю жизнь говорил прозой.

Это невеликое открытие и я действительно не знаю, что с этим открытием дальше делать - потому что с последовательным постмодернистом спорить бессмысленно, ни он никого ни в чем убедить не способен (что Любарский признал сразу), ни его ни в чем убедить нельзя.

Date: 2004-08-05 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Маленькая поправка - в постмодернизме реален не текст а его прочтение.
А Кун именно что шарлатан.

Date: 2004-08-05 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
Кун то чтоб шарлатан, он просто называет сменой парадигмы совершенно все, и это естественно делает термин малополезным.

Парадигмы в совокупности того, что можно хоть как-то назвать наукой, таки менялись, но наверное раз пять-шесть (плюс минус по вкусу) за всю историю феномена.

Сочувствую Вашему пафосу,

Date: 2004-08-05 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] a-bugaev.livejournal.com
но другого глобуса для Вас нет.
Так что я предложил бы Вам все же различать дескриптивные и нормативные высказывания и теории.
Жаль, конечно, что Вы лично не поучаствовали в дискуссиях Поппера, Куна и Лакатоша.
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
А что, глобус-то меня как раз вполне устраивает.

В моем пассаже речь идет целиком и исключительно о дескриптивных теориях. Нормативные высказывания если и присутствуют, то только где-то в подтексте.

Тогда я не очень понял

Date: 2004-08-05 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] a-bugaev.livejournal.com
Вам не нравятся дескриптивные теории науки?
Или же Вам не нравятся сами науки, не фальсифицирующие свои теории при обнаружении первого же противоречия?

Re: Тогда я не очень понял

Date: 2004-08-06 01:29 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Почему мне не нравятся упомянутые в постинге дескриптивные теории науки, по моему, должно быть ясно из самого постинга: потому что они изучают не науку, а патологические следствия определенной модели финансирования "науки". Т.е. к теории познания эти теории отношение имеют в лучшем случае опосредованное.

Науки, не фальсифицирующие свои теории при обнаружении противоречий - да, не нравятся. По моему, я это заявлял уже довольно много колов времени назад.
From: [identity profile] a-bugaev.livejournal.com
насчет гомеопатии и молекулярной теории
From: [identity profile] a-bugaev.livejournal.com
Или она все-таки дороже фактов?
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
Саша, а чем гомеопатия подрывает молекулярную теорию?
В рамки корпускулярно-волнового дуализма гомеопатия пока укладывается...

Date: 2004-08-05 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] sovok.livejournal.com
Кун действительно, если хотите, шарлатан. Попперовский фальфикационизм нуждается в ревизии, но конечно не такой "постмодернистской". Те же суперструны не верифицируются напрямую, но вполне допустимы и могут оказаться в перспективе весьма полезными - в отличие от каких-нибудь "торсионных полей".

Date: 2004-08-06 04:30 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com

Кун, впрочем, для Любарского тоже не авторитет - рассуждение, которое идет дальше - это совершенно чистый и незамутненный постмодернизм, в котором текст - это единственная реальность, факт - это теория, правда - это ложь, а свобода - это рабство. И Евразия всегда воевала с Океанией, ага, это самое главное.
......................
Это невеликое открытие и я действительно не знаю, что с этим открытием дальше делать - потому что с последовательным постмодернистом спорить бессмысленно, ни он никого ни в чем убедить не способен (что Любарский признал сразу), ни его ни в чем убедить нельзя.


Как это в известном классическом произведении: "У него гранаты не той системы", да? :))

Profile

pargentum: (Default)
pargentum

December 2025

S M T W T F S
  1 2 3 4 56
78 9 1011 1213
14 1516 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 30th, 2025 08:24 pm
Powered by Dreamwidth Studios