Absolutely hilarious
May. 21st, 2004 12:39 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
pargentumhttp://www.livejournal.com/users/pioneer_lj/391019.html
Пионер критикует Галковского - не за то, что Галковский врет (это просто и без всякой этической оценки констатируется), а за то, что вранье Галковского предлагается неправильной целевой аудитории.
То есть я таки прав был, для этой публики вранье в порядке вещей, они не видят во лжи - в самой по себе лжи - ничего плохого или ненормального, вопрос для них лишь в том, что именно и кому ты врешь.
Пионер критикует Галковского - не за то, что Галковский врет (это просто и без всякой этической оценки констатируется), а за то, что вранье Галковского предлагается неправильной целевой аудитории.
То есть я таки прав был, для этой публики вранье в порядке вещей, они не видят во лжи - в самой по себе лжи - ничего плохого или ненормального, вопрос для них лишь в том, что именно и кому ты врешь.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2004-05-20 11:47 pm (UTC)Детский вопрос
Date: 2004-05-21 02:40 am (UTC)И ещё
Date: 2004-05-21 02:48 am (UTC)При желании я ведь тоже могу впасть в священное неистовство :) и начать обличать Вас в сугубой лжи по любому поводу... Тут вопрос ценностей, а они у нас разные.
Примерно как мусульманин будет критиковать христианина за неправильное понимание миссии пророка Исы... И оба будут правы.
Или Вы совсем уж тотализовались, и теперь для Вас есть только Единственная Истина и Истинно Верное Учение?
будьте осторожны...
no subject
Date: 2004-05-21 03:02 am (UTC)no subject
Date: 2004-05-21 03:07 am (UTC)Почему основным признаком либерала у нас является отказ от постановки гносеологических вопросов? Это же подаёт его образ, как исключительного отпетого дурака.
Ладно, спрошу попроще: что такое действительность в Вашем понимании?
no subject
Date: 2004-05-21 03:13 am (UTC)Замечу, что и вашим выступлениям я не даю этической оценки. А то бы мне кажинный раз пришлось писать "...очередная циничная либертарианская ложь о...". Удод вам правильно указывает на инфантильность.
no subject
Date: 2004-05-21 03:24 am (UTC)> Ладно, спрошу попроще: что такое действительность в Вашем понимании?
Ну можно сказать, что "настоящую правду" никто не знает - но только в том смысле, что мир не познаваем ДО КОНЦА. Но не будучи познаваем до конца - он все равно ПОЗНАВАЕМ. И на каждый данный момент можно говорить о некоей правде, то есть о некотором описании реальности, которое (описание) поддается верификации. Завтра эта правда будет расширена, окажется частью более общей правды, но на сегодня она проверяема.
Последнее же: ваш пример с мусульманином не в кассу. Он про заблуждения (в неверифицируемых вопросах веры, но это неважно),
no subject
Date: 2004-05-21 03:34 am (UTC)Иное дело, что для одних людей сознательная ложь допустима, для других нет.
no subject
Date: 2004-05-21 03:42 am (UTC)no subject
Date: 2004-05-21 03:44 am (UTC)http://www.livejournal.com/users/fyysik/189493.html?thread=429365#t429365
no subject
Date: 2004-05-21 03:50 am (UTC)no subject
Date: 2004-05-21 03:51 am (UTC)no subject
Date: 2004-05-21 04:31 am (UTC)И что прикажете с вами делать.
no subject
Date: 2004-05-21 04:32 am (UTC)мда...
Date: 2004-05-21 05:07 am (UTC)Да еще в столь тонком вопросе, в момент морализаторства и поучения. Смех.
no subject
Date: 2004-05-21 06:54 am (UTC)В любом случае, вы-то со мной в бане не парились. Речь же здесь идёт не обо мне.
no subject
no subject
Date: 2004-05-21 06:56 am (UTC)no subject
Date: 2004-05-21 06:58 am (UTC)no subject
Date: 2004-05-21 07:01 am (UTC)Оказалось, что вы один из них. Правда, вы утверждаете, что вы солгав потом долго раскаиваетсь. Но Львин указал бы вам, что ваше душевное состояние не верифицируемо.
И какие выводы?
Не крик, констатация.
Date: 2004-05-21 07:18 am (UTC)Д.З.
no subject
Date: 2004-05-21 07:51 am (UTC)Впрочем, к комми тоже.
no subject
Date: 2004-05-21 08:28 am (UTC)Re: И ещё
Date: 2004-05-21 08:34 am (UTC)По некоторым вопросам истина достоверно известна. Например, по вопросу, сколько будет 2 умножить на 2. По другим вопросам можно получить удовлетворительное приближение к истине. Например, по вопросу, чему равна скорость света в вакууме или где находится озеро Байкал.
Есть вопросы, на которые истинного ответа получить нельзя - в принципе или при нынешнем уровне знаний, но пока что на эти темы речь и не заходила.
>При желании я ведь тоже могу впасть в священное неистовство :) и начать обличать Вас в сугубой лжи по любому поводу... Тут вопрос ценностей, а они у нас разные.
Так а я разве когда-либо обвинял вас или даже Пионера во лжи на основе одного только несовпадения ценностей? Ложь - это искажение фактов, объявление несуществующего существующим или наоборот. Фактические суждения из ценностных не выводятся, поэтому разногласия по вопросам о ценностях не могут приводить к разногласиям по поводу фактов.
>Или Вы совсем уж тотализовались, и теперь для Вас есть только Единственная Истина и Истинно Верное Учение?
См. начало постинга - по ряду важных вопросов истина действительно одна, и ничего тоталитарного в этом я не вижу.
no subject
Date: 2004-05-21 08:40 am (UTC)