И чтобы два раза не вставать
Dec. 13th, 2017 05:36 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
pargentumНесколько колов времени назад, куздра возмущался, что почему это в 30-60е годы прошлого века государства могли себе позволить пенсии и "бесплатное" здравоохранение, а сейчас не могут. И делал вывод, что это просто вопрос распределения ресурсов, а вот ежели все распределить по старому, тут и настанет всеобщая бедность и безбрачие.
На самом деле, в корне этого рассуждения лежит фактическая ошибка, простительная разве что куздре.
Действительно, в первой половине прошлого столетия даже в развитых странах еще не был завершен демографический переход. Возрастная пирамида еще сохраняла сильнейшие следы доиндустриальной возрастной структуры. Попросту говоря, наблюдалось многократное численное превосходство трудоспособного населения над пенсионерами.
С другой стороны, медицинское обслуживание в те времена было довольно дешевым. Фактически, работа врача состояла в том, чтобы быстро разделить больных на четыре категории:
1. Вирусное заболевание
2. Бактериальная инфекция
3. Перелом или растяжение
4. Неизлечимая хуйня неизвестной этиологии.
Больным категорий 1 и 4 надо было посоветовать посидеть дома и подождать, пока все пройдет. Больных категории 2 надо было накормить антибиотиком. Больным категории 3 надо наложить гипс. Впрочем, если накормить антибиотиком больных категорий 1 и 4, большого вреда тоже не будет. Самое страшное, если ошибочно наложить гипс, но с опытом быстро приходит умение этого избегать.
Потом антибиотики и "демографический переход" эту красивую схему поломали. Теперь мы имеем более трети населения т. наз. "пенсионного возраста", которые обязаны получать пенсию, а еще, сволочи, просто так дохнуть не хотят.
На это также наложился прогресс в медицине. Оказалось, что множество болезней из категории 4 не то, что излечимы, но их можно перевести в хроническую форму. И люди, которые раньше мирно дохли, могут жить дальше десятилетиями, и даже переживать иных здоровых. Но при этом, сволочи, нуждаются в диагностике (иногда дорогостоящей), медицинском наблюдении и таблетках, иногда недешевых.
И в целом я считаю, что это хорошо (для куздры это, конечно, плохо, но от этого оно становится еще лучше). Но поэтому пенсии и медицина в современном мире гораздо дороже, чем полвека назад. И это что угодно, но не проблема распределения.
В этом смысле, наверное, правильно сказать, что окно, когда государственные пенсии и медицина были политически и экономически возможны, уже захлопнулось.
На самом деле, в корне этого рассуждения лежит фактическая ошибка, простительная разве что куздре.
Действительно, в первой половине прошлого столетия даже в развитых странах еще не был завершен демографический переход. Возрастная пирамида еще сохраняла сильнейшие следы доиндустриальной возрастной структуры. Попросту говоря, наблюдалось многократное численное превосходство трудоспособного населения над пенсионерами.
С другой стороны, медицинское обслуживание в те времена было довольно дешевым. Фактически, работа врача состояла в том, чтобы быстро разделить больных на четыре категории:
1. Вирусное заболевание
2. Бактериальная инфекция
3. Перелом или растяжение
4. Неизлечимая хуйня неизвестной этиологии.
Больным категорий 1 и 4 надо было посоветовать посидеть дома и подождать, пока все пройдет. Больных категории 2 надо было накормить антибиотиком. Больным категории 3 надо наложить гипс. Впрочем, если накормить антибиотиком больных категорий 1 и 4, большого вреда тоже не будет. Самое страшное, если ошибочно наложить гипс, но с опытом быстро приходит умение этого избегать.
Потом антибиотики и "демографический переход" эту красивую схему поломали. Теперь мы имеем более трети населения т. наз. "пенсионного возраста", которые обязаны получать пенсию, а еще, сволочи, просто так дохнуть не хотят.
На это также наложился прогресс в медицине. Оказалось, что множество болезней из категории 4 не то, что излечимы, но их можно перевести в хроническую форму. И люди, которые раньше мирно дохли, могут жить дальше десятилетиями, и даже переживать иных здоровых. Но при этом, сволочи, нуждаются в диагностике (иногда дорогостоящей), медицинском наблюдении и таблетках, иногда недешевых.
И в целом я считаю, что это хорошо (для куздры это, конечно, плохо, но от этого оно становится еще лучше). Но поэтому пенсии и медицина в современном мире гораздо дороже, чем полвека назад. И это что угодно, но не проблема распределения.
В этом смысле, наверное, правильно сказать, что окно, когда государственные пенсии и медицина были политически и экономически возможны, уже захлопнулось.
no subject
Date: 2017-12-13 11:08 am (UTC)no subject
Date: 2017-12-13 11:19 am (UTC)no subject
Date: 2017-12-13 08:40 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-13 09:27 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-13 09:48 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-13 11:20 am (UTC)no subject
Date: 2017-12-13 11:36 am (UTC)Проблема вообще не в "государственной" или "частной", а в ДОСТУПНОСТИ.
no subject
Date: 2017-12-13 03:26 pm (UTC)В СССР колбасу и туалетную бумагу производило государство. И оба товара были элитными продуктами, основной массе населения недоступными.
no subject
Date: 2017-12-13 04:39 pm (UTC)Это вовсе не означает, что казенное лучше. Оно всегда "хуже", ибо нет конкуренции. Однако ж - есть. Было.
Короче - повесить Мизеса на резинке от трусов Кейнса. Если резинки не жалко на такую нелепость.
Комми сюда валить не надо, это ваще феодальный уклад.
Нет у эволюции конца
Date: 2017-12-13 04:47 pm (UTC)А потом внезапно что-то изменилось.
Re: Нет у эволюции конца
Date: 2017-12-13 05:03 pm (UTC)Арриги Вас не удовлетворяет? Чел-то реально догоняет, что история идёт галсами. Правый поворот 1960-х уже при крахе доткомов дошел до стенки. Военное пвсевдойкенсианство неоконов - гальванизация трупа.
Как грится... с прокариатским приветом, товарищ.
Re: Нет у эволюции конца
Date: 2017-12-13 05:12 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-13 02:39 pm (UTC)Вопрос медицины сильно болезненный, это да. Но опять же, можно думать в этом направлении тоже похожим способом.
no subject
Date: 2017-12-13 03:24 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-13 03:54 pm (UTC)Те если прикинуть сферического коня в ваакуме это с 50к годовой зарплаты это 6200 баксов ежегодно. за 40 лет $241,800, и при инвестировании в надежный s&p500 индекс с 6% годовых в среднем, работодатель поимеет на выходе $953k . Что даст ему пенсию в 57к годовых, чисто как проценты со вклада.
Понятное дело, что государству это не надо. Оно предпочтет брать свои 6200 ежегодно, а не отдать ничего, или отдать сильно меньше чем должно быть. А разницу потратить на монополизацию производства хлеба
no subject
Date: 2017-12-13 04:06 pm (UTC)Сферических коней в вакууме можно прикидывать до бесконечности. Проблема в том, что конкурентный рынок предоставляет агентам не только мотивацию (будешь отставать от конкурентов - прогоришь), но и информацию. Госструктура-монополист лишена и того, и другого. Именно поэтому попытки огосударствления многих сфер деятельности, начиная от пенсий и кончая туалетной бумагой, заканчиваются плачевно с таким дивным постоянством.
no subject
Date: 2017-12-13 08:52 pm (UTC)Почему не может, может, если захочет. Только в государстве связь между взносами в пенсию и выплатами - вопрос не экономический, а политический. Поэтому не захочет - профсоюзы себе пропишут очень маленькие взносы и гигантские пенсии, а как это будет через 30 лет финансироваться - not my problem. Поэтому государственные (штатовские, муниципальные, и т.п.) пенсии в США, например, массово недофинансированы. А трогать их не моги - пообещали пенсионерам 30 лет назад, надо выполнять. Ну или не надо - но это опять же вопрос политический (ну и попробуйте политически продвинуть идею "выгнать старушек на мороз без денег", ага - неважно, что эти старушки - миллионеры, это потом, после проигрыша выборов, обьяснять будут). Поэтому и не может.
Но это ещё лучший случай - когда пенсионный фонд реально существует в качестве фонда. Social Security - более смешной случай, это просто pay as you go. Это как если бы кто-то все деньги тратил, а в 401k клал бумажки с надписью "я должен себе 1000 долларов". Тут вопрос "почему так нельзя накопить нормальную пенсию" становится более-менее бессмысленным. Зато, конечно, такая схема не может обанкротиться.
no subject
Date: 2017-12-13 04:14 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-13 04:39 pm (UTC)Но в средне-долгосрочной перспективе, подозреваю, что таки да, отменят.
А насчет цены лекарств - я подозреваю, что тут еще есть эффект ценовой дискриминации, так что по подписке оно просто тупо дешевле получается (ну, бухгалтерски-то там конечно наворочено так, что я не разберусь, не то что даже объяснить. Но по экономической сути - та же шняга, что если покупать билет на самолет за полгода, он стоит в разы дешевле, чем в день отлета).
no subject
Date: 2017-12-13 06:54 pm (UTC)и открылось окно политически и экономически возможного базового единого дохода :-)
no subject
Date: 2017-12-13 08:42 pm (UTC)