Об этнической принадлежности куздры

[pargentum]

http://kouzdra.livejournal.com/3279832.html

Вообще-то, если свои генеалогические подробности куздра излагает правильно, этнически он хохол. А в русские записался чисто по языковому критерию или гражданству, то есть на уровне столь ненавидимой им "идентичности".

Comments

[toshick.livejournal.com]

Никаких "этнических хохлов" в природе не существует, южные/средние русские и украинцы генетически неотличимы, поэтому вся разница - исключительно в идентичности и лояльности.
А Куздра - генетический мудак, очевидно.

[(Anonymous)]

Означает ли это зеркальное несуществование и этнических русских, если они неотличимы от расовых хохлов?

[toshick.livejournal.com]

Существование или не-существование некоторой группы определяется исключительно осмысленностью ее отделения от других групп и субстрата.
Русских имеет смысл отделять от других славян, скажем, поляков и чехов.
Украинцев, если и имеет смысл выделять, то не по этническому, а по национальному признаку - самоидентификации.

[(Anonymous)]

>южные/средние русские и украинцы генетически неотличимы

тынц будет ?

и да, с кубаноидами они могут быть в смеси, но укры, помнится, ближе к печенегам, а (средне)русы -- к смеси казанских татар с мордвой и финами. т.е. разница была намеряна

[toshick.livejournal.com]

ну вот, например, второй график -
http://haplogroup.narod.ru/genetics_components.html
значимая примесь финно-угорской крови есть только у северной русской популяции, русские центра и юга от украинцев неотличимы вообще, небольшая азиатская примесь одинакова у всех, только у северных русских ее почти нет

русские и украинцы генетически неотличимы

[fon-rotbar.livejournal.com]

+1

Re: русские и украинцы генетически неотличимы

[pargentum.livejournal.com]

судя по этой картинке: http://haplogroup.narod.ru/europe_people.png украинцы больше похожи на поляков, чем на русских.

Re: русские и украинцы генетически неотличимы

[toshick.livejournal.com]

из второго графика очевидно, что это - результат усреднения русских с северной популяцией, кроме того, у поляков ниже влияние тюрков

[(Anonymous)]

Не путайте генетику и этничность.
Этничность - культурное, а не биологическое явление.

[toshick.livejournal.com]

во-первых, во все определения "этничности" входят биологические характеристики, фенотип,
во-вторых, с культурой дело обстоит не лучше: если сельское население юга России представляло собой некий спектр (притом весьма нетривиальный - бедное крестьянство Тульской, Одесской или Сумской губернии не отличалось ничем, заметно отличалось зажиточное, но казаки, не имеющие к украинцам вообще никакого отношения ни в каком смысле, отличались значительно сильнее, а образованный слой был вообще един до революции), то городское население никакой "украинской культуры" не представляло никогда.
в-третьих, идея, что питерский коммунист Куздра говорит о том, что он каким-то образом унаследовал склонность к вышиванкам с варениками, каюсь, даже и не пришла мне в голову.

[(Anonymous)]

Не входят.
Ребёнок, похищенный или проданный цыганам, и воспитанный ими как цыган, - будет этнически цыган, несмотря на любые биологические характеристики.

А негр, воспитанный русскими (как например sholademi или Пушкин), будет этнически русским.

Этничность - это культура, язык, бытовые привычки, манеры поведения. В СССР её определяли по паспорту, поскольку подразумевалось, что родители передают свой язык и культуру детям, а не потому что этничность в крови.

[toshick.livejournal.com]

Ну щаз, анонимусы будут мне диктовать собственные строжайшие определения, гы-гы-гы. Хуй там.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
https://en.wikipedia.org/wiki/Ethnic_group

[pargentum.livejournal.com]

Когда писали этничность в паспорт детям от смешанных браков, манеры и бытовые привычки никто не проверял.
А кстати, что писали в СССР в паспорта приемным детям?
Если бы ваша теория была верна, то должны были бы писать этничность приемных родителей. Но, насколько я знаю, это было не так.

[(Anonymous)]

Этнически Куздра русский, а не хохол. Он даже хохляцким языком не пользуется.

[pargentum.livejournal.com]

Вот видите, уже в комментах к одному посту успели упомянуть несколько неэквивалентных определений этноса: языковое (вы), генеалогическое (я), советское паспортное (ну, явно не упоминали, но в голове многие, похоже, держат), и еще вот гаплогруппы перетирают.

Хотя как раз гаплогруппы вообще проблематизируют понятие этноса как таковое: их распределение со всеми "традиционными" критериями этничности довольно плохо коррелирует.

Так что этнос - это что угодно, но не объективная характеристика.

[anonim-legion.livejournal.com]

>Этнически

А культурно?

[(Anonymous)]

А культурно он куздра.

[zveriozha.livejournal.com]

Извините, а зачем вы пиарите сие существо? Нет, конечно, это ваш ЖЖ и вы имеете полное право меня нахер послать за сам вопрос.. :)

Но все равно.