pargentum: (Morda)
[personal profile] pargentum
По этим вашим интернетам широко ходит вынесенная в сабж копипаста, но что-то я с ходу не найду ее первоисточник, или даже как она звучит по английски. Русская педивикия ссылается на Д. Неру, но его книжку как-то тоже мне с ходу не удалось найти в открытом доступе и в годном для поиска виде. Впрочем, судя по тому, что это письма из тюрьмы, вряд ли у автора там были возможности проверять все гиперссылки.

С другой стороны, вряд ли это что-то вроде "в россии должно жить 25 тысяч человек для обслуживания газопровода (с) Маргарет Тэтчер", потому что Хайек в "Капитализме и историках" эту фразу (про ткачей, не про газопровод) тоже цитирует как образец расхожей глупости.

Date: 2017-01-05 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Мне казалось, что это Маркс и 19 век.

Date: 2017-01-05 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
В копипастах обычно ссылаются на доклад генерал-губернатора от 1834 года. То есть XIX век, и у Маркса-то я тоже что-то похожее помню, но он же это якобы цитировал?

Date: 2017-01-05 04:55 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Цитировал, конечно.

В английском издании Капитала:

«
On the other hand, the English cotton machinery produced an acute effect in India. The Governor General reported 1834-35:
“The misery hardly finds a parallel in the history of commerce. The bones of the cotton-weavers are bleaching the plains of India.”
»

Только вот я не уверен, что при переводе кто-нибудь проверил оригинал, так что буквально данный текст, скорее всего, является двойным переводом. По датам автором должен быть Lord William Bentinck.

Date: 2017-01-05 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
По датам да. Вопрос, был ли он автором. Вроде, не самая мелкая фигура в государстве. Его отчеты, наверное, где-то хранятся

Date: 2017-01-05 06:01 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Наивная гипотеза, что в Британской библиотеке. Но из этого не следует, что посмотреть на сканы этих отчётов просто…

Date: 2017-01-06 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Ну да, столько народу эту фразу копипастит, а проверить первоисточник никому в голову не приходит.
From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com
Один конспиролог пишет:

Да, помню в 90-е годы у нас ненадолго открывали архивы советских карательных органов. Никому это не было интересно, но я, уже точно не помню с кем, случайно попал на такое мероприятие. Там просто вывалили архивные материалы за какой-то период 20-х годов, и можно было полистать и посмотреть. Что меня удивило - да, там были документы о борьбе с "контрреволюционными элементами", но это было 5% всего объёма, а остальные 95% - это были отчёты о борьбе с какой-то "кумышкой". Это была основная работа "органов" в тот период. Открываешь, читаешь - а там "кумышка", "кумышка", "кумышка" на каждой странице.
...
Ещё интересный факт - в местной "книге памяти" причина ареста и казни многих репрессированных в 30-е годы - участник вооруженного восстания. А у нас об этом ноль информации, тема закрыта полностью.


Ну то есть, если документов нет, то значит ничего и не было. Дальше идёт известное старое "без бумажки ты букашка", и современное "их там нет", "это не армия", "а докажите" и проч.

Date: 2017-01-06 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] v1hater.livejournal.com
Википеды пишут, что даже машинизированные английские мануфактуры не могли конкурировать с дешевой тканью из Индии. Поэтому в упомянутые годы они пролоббировали практически запретительные таможенные тарифы на индийский текстиль.

Date: 2017-01-06 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
В википедии чего только не напишут.

Поэтому меня интересуют первоисточники.

Date: 2017-01-06 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] v1hater.livejournal.com
Там есть ссылки на первоисточники.

Date: 2017-01-08 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] vyastik.livejournal.com
Так дайте ссылку, хоть на саму статью в вики.

Date: 2017-01-07 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
а что написал Хайек про индийских ткачей?

Date: 2017-01-11 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] yazyazev.livejournal.com
Слега утомился, поэтому сначала прочитал
"Раввины индии бегают костями ткачей"

Profile

pargentum: (Default)
pargentum

March 2026

S M T W T F S
12 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 2526 2728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 26th, 2026 08:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios