pargentum: (Morda)
[personal profile] pargentum
Куздре должно понравиться: http://taki-net.livejournal.com/2509066.html
Правда, наверное, чтобы куздре оно понравилось, необходимо было бы продолжение: что фалломорфировавшие от увиденного американцы должны были перевешать всех пацанов, а потом должны были вернуться СС и перевешать всех американцев, etc.

ЗЫ почему-то незаслуженно забыли копипасту про "чтобы эта хуйня все длилась и длилась, а путин все играл и играл". А там ведь предсказаны почти все посткрымские события, только с некоторыми нарушениями хронологии.

Date: 2016-12-31 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
C таки-нетовской байкой я знаком в нескольких вариантах - то ли городская легенда в народ пошла, то ли что-то было - но в общем-то чего такого - местная верхушка совершила изменнические действия и за них поплатилась.

Кстати для будущего германии очень полезный урок - другим изменникам наука.

забыли копипасту про "чтобы эта хуйня все длилась и длилась, а путин все играл и играл". А там ведь предсказаны почти все посткрымские события,

Ну не все далеко - но они вполне же пресказуемы и были и есть - не в деталях конечно - но в общем направлении. Собственно сейчас есть развилка - у Путина очень сильная позиция - а вот как он ее реализует я затрудняюсь сказать.

Date: 2016-12-31 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
КНТВВМ - вешать будут не за измены.

Щито? Какая такая сильная позиция у нищего хуйла, которое по нищебродству не способно даже хор на концерт мелкой победы довезти, не утопив. Обама чмо последнее, и все.

Date: 2016-12-31 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Да вот такая именно что сильная - намного сильнее кстати и устойчивее чем в 2013 году. А что в этом есть и заслуга Обамы - не без этого. Но и Путин постарался

Date: 2016-12-31 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
с какого перепугу? денег нет, велено держаться. Ресурсы кончились, пересидеть не удалось. Только на чмошности Обамы и держится, любое хоть как-то реальное действие а не 854й последнее предпреждение - и рашке кирдык.

Date: 2016-12-31 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Когда вы рассуждаете за патриотизм, у вас получается очень смешно. Пишите еще.

А про сильную позицию - когда кончите мечтать, простынку поменять не забудьте, ладно?

Date: 2016-12-31 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Я не за патриотизм рассуждаю - а констатирую факт, что казни изменников и паникеров в таких ситуациях заметно убавляют желания сдаваться следующим (то есть если и сдаваться - то тихо и персонально). Что в целом полезно для исправного функционирования системы.

Я сугубо о социотехнике - а вам патриотизм примерещился.

А про сильную позицию - когда кончите мечтать, простынку поменять не забудьте, ладно?

Да пока вы все больше мечтаете о том как Путин все сольет. Хотя у него именно что сильная позиция - ему в общем ничего так особенно не надо - нынешняя позиция вполне устойчива и безпроблемна, и в ней есть масса всяких интересных возможностей развить успехи.

Date: 2016-12-31 07:44 am (UTC)
From: (Anonymous)
Куздра прав ,котик-ботик айя яй.Таки-городской сумашедший,дурачек просмешный ,даже ссылаться стремно( Белый Бом ответственно заявил...)С Наступающим!!!!

Date: 2016-12-31 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Тогда вы просто не понимаете, о чем рассуждаете (с вами это не впервой, ЧСХ). Измена - категория патриотическая. Если нет лояльности - как в вашей картине мира - то нечему и изменять.

Вы пытаетесь построить социотехнику, не понимая, что вообще такое социум. Неудивительно, что у вас получается глупая и смешная, хотя и злобная хуйня.

Да пока вы все больше мечтаете о том как Путин все сольет.
Да он уже все слил. У него задача год простоять да день продержаться, пока сечин остатки украдет.

Date: 2016-12-31 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Кроме лояльности, есть еще и подчинение.
Поэтому измена возможна и там где лояльности не предполагается

Date: 2016-12-31 08:06 am (UTC)
From: [personal profile] serge_redfield
Переподчинение и измена - всё ж таки немного разные вещи.

Date: 2016-12-31 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Вопрос слов. К примеру, в исторической перспективе значительная часть солдат и моряков поступала на службу не вполне добровольно, что нисколько не мешало судить их за измену.

Date: 2016-12-31 08:46 am (UTC)
From: [personal profile] serge_redfield
В былые времена кое-где было модно евреями печки растапливать и судить по всей строгости тех, кто этот растопочный материал от общества укрывал.
Что совсем не обязывает нас считать преступниками людей, пытавшихся спасать евреев.

Date: 2016-12-31 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Пусть сильнее грянет Гудвин!

Интерес представляет не правомерность квалификации ирландских иройств 1916 года как измены, а факт такой квалификации: всего век назад британское правосудие не находило ничего странного в квалификации революции как измены. Таким образом, в относительно недавней исторической перспективе утверждение о том что измена возможно только в координатах лояльности, оказывается не вполне верным.
Риторическая позиция Куздра представляется мне сходной: он считает сам факт господства основанием для возможности измены подчинившихся.

Date: 2016-12-31 09:58 am (UTC)
From: [personal profile] serge_redfield
Никакого Гудвина (а точнее, Годвина), здесь нету.

Из того что кто-то использовал какое-то слово для поддержки своих сугубо личных интересов, никак не следует, что нам нужно его трактовку допускать. Даже если этот "кто-то" - целое государство.

Date: 2016-12-31 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Подчинение без лояльности - это положение раба или заложника.
Я что-то не припомню ситуаций, когда восстание рабов называли изменой (впрочем, некоторые рабовладельцы от расстройства, возможно, и использовали это слово).

Date: 2016-12-31 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Я что-то не припомню ситуаций, когда восстание рабов называли изменой

Подчинение не обязательно рабство. Что же касается обвинений повстанцев в измене, то Википедия сообщает:

Treason laws were used against Irish insurgents before Irish independence.

Date: 2016-12-31 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
По моему это вполне подходит под мой пример расстроенного рабовладельца.

Date: 2016-12-31 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Все же ирландцы Ирландии образца 1916 года не были рабами английских королей и парламента.

Date: 2016-12-31 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
По букве закона не были. Но тут вы начинаете сами себе противоречить, КМК.

Date: 2016-12-31 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Ирландцы образца 1916 были субъектами британского государства и права - кстати, субъектами полноправными, с правом голосования и т.п.; попытка вооруженным путем изменить это положение вещей квалифицировалась британским правосудием как измена. Где здесь противоречие?

Date: 2016-12-31 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Противоречие тут с заявлением, что имело место подчинение без [причин для] лояльности.

Кстати, в связи с темой дискуссии можно отметить, что делу зависимости Ирландии эти приговоры принесли не больше пользы, чем повешение бургомистра в байке Таки-нета.

Date: 2016-12-31 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Противоречие тут с заявлением, что имело место подчинение без [причин для] лояльности.

Ну в том-то и дело! Британское правосудие полагало что у ирландцев есть причины для лояльности, а потому вооруженное выступление есть мятеж и измена. А оказалось наоборот.
В правовых обществах у повстанцев почти всегда есть легальная теория, оправдывающая необходимость и легитимность восстания, а власти с этой теорией не согласны.

Date: 2017-01-02 05:02 am (UTC)
From: (Anonymous)
> полезно для исправного функционирования системы. Я сугубо о социотехнике - а вам патриотизм примерещился.

Это одно и то же.

Тот, кто желает исправного функционирования гитлеровской системы, - патриот Третьего Рейха.

Date: 2016-12-31 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] gineer.livejournal.com
В чем сила, брат? %)


У Путина одна и та же "сила", была и есть -- ничего не поменялось.

Это возможность утроить теракт с ЯО...
не понятно что потом будет,
но пока этим можно только пугать...

"Как харашо быть хулига-а-анам. Представьте даже не ожидал" (С)

Date: 2016-12-31 09:14 am (UTC)
From: (Anonymous)
Измена - односторонний отказ от признанных обязательств ,и в жизни ,и в политике.Других значений нет.Измена к ,, отношениям господства - подчинения,,отношения не имеет,к патриотизму тоже не имеет.Куздра правильно излагает,а к Белому Бому присоединяется Рыжий Бим- котик.И завязывайте с садомазо,котик вы его уже на все проэцируете.

Profile

pargentum: (Default)
pargentum

December 2025

S M T W T F S
  1 2 3 4 56
78 9 1011 1213
14 1516 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 3031   

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 30th, 2025 06:50 am
Powered by Dreamwidth Studios