Еще немного на гендерную тему

[pargentum]

По наводке из http://olga-smir.livejournal.com/808049.html?thread=7653745#t7653745 прочитал книжку Франсуа-Ксавье Нерар "Пять процентов правды. Разоблачение и доносительство в сталинском СССР 1928-1941". (гуглем в открытом доступе легко ищется, но ссылку давать не буду во избежание обвинений в копирайте).

Доставляющее, надо сказать, чтение. Мне, например, не приходило в голову, что такое был тот Рабкрин, который так рвался реорганизовать мавзолейный лежалец.

Но относительно гендерной темы - судя по той не вполне репрезентативной статистике, которая приводится в книжке, жалобы на принуждение к сожительству и прямые изнасилования составляли довольно значительную часть всей этой эпистолярии. Что, КМК, помещает в перспективу как нынешнюю западную борьбу с харрасментом, так и возмущения совкодрочеров по поводу оной.

Comments

[agasfer.livejournal.com]

1. Я к тому, что объяснение Обамы вполне рационально, а уж работает оно или нет, это следующий вопрос. ИМХО, нет. Сколько бы США не поддерживали арабских шейхов и мусульманских бунтарей против малоинтересных стран, вроде КЛА против Сербии, но пока они неограниченно поддерживают Израиль, значительная часть мусульман будет продолжать считать политику США антимусульманской. А у вас такие идеи есть, помимо "все разбомбить к едреней фене"? :))

2. Что 80% американских евреев голосуют за демократов, это статистика. А за кого голосуют отдельно евреи из СССР я не знаю, но на момент приема соотв резолюций Конгрессом это всяко никому не было известно. Я еще раз подчеркну: демократической партии не требуется ввозить сирийцев, чтобы побеждать республиканскую. Для этого им достаточно только одно, выдвигать харизматичных лидеров, а не тоттемные столбы вроде Гора или безликостей вроде Керри, который на все вопросы в теледебатах отвечал, "А мы сделаем то же самое, но по-другому". В остальном американский избиратель уже давно созрел для похорон ГОП. Это только вы со Стасом все надеетесь, что вот, придут они, рейгановские республиканцы!...Не придут они больше, забудьте.

3. "Что ж братья Царнаевы подвиги совершили ? Вроде мусульман в иммигрантском притоке не дискриминировали." Именно! См П. 1. У меня есть сильное подозрение, что Тамерлан был завербован ФБР, но держал фигу в кармане и решил уйти, хлопнув дверью.

4. Не думаю, что дело в каких-то квартирах. Знаю лично (не по ЖЖ) людей, давно продавших свои квартиры в Киеве или Одессе, но русофобят, что твой Альфред Розенберг. У меня есть неск рабочих гипотез, но пока ни одну не утвердил окончательно.

5. Не подходит. Точнее, подходит к украинцам, но не к эмиграции, которой Украина совершенно искренне до фонаря. Йаков ваш про Украину не писал годами, за исключением ее сборной по футболу. То же и рсоколов и проч и проч. Единственное исключение в этой 3.14здобратии, это игам; скорее всего, потому, что он их значительно старше, успел пожить там взрослой жизнью и "прикипел".

Пользуясь случаем, скажу, что у меня ваша позиция по Крыму вызвала большое уважение. Принцип, что "земля должна идти вместе с людьми, куда они решат" был сформулирован английским интеллектуалом Сиджвиком еще в середине 19 в. Вот только англичане об этом как-то забыли.

[e2pii1.livejournal.com]

1. слова Обамы "наша открытость к беженцам, это еще одно оружие против пропаганды ненависти, распространяемой ИГИЛ" - идиотизм, что сразу видно из пропаганды ИГИЛ:

The fact is, even if you were to stop bombing us, imprisoning us, torturing us, vilifying us, and usurping our lands, we would continue to hate you because our primary reason for hating you will not cease to exist until you embrace Islam.
Even if you were to pay jizyah and live under the authority of Islam in humiliation, we would continue to hate you. No doubt, we would stop fighting you then as we would stop fighting any disbelievers who enter into a covenant with us, but we would not stop hating you.
[Dabiq, 15, p33]
(Dabiq - журнал, издаваемый ИГИЛ, 15 - номер выпуска, 33 - номер страницы)

И что, хоть кого-то подверженного такой пропаганде может волновать "дискриминaция мусульман в иммигрантском притоке" ??!

И Израиль тут ни при чем, так же как и Сербия. Израиль для них это точно то же самое как Судеты для Гитлера, по точно тем же причинам, и если они его получат то эффект будет точно тот же.

А я не президент США и не кандидат чтоб свои идеи выдвигать. Трамп идеи выдвинул, при всей их проблематичности они и то вменяемей чем эти слова Обамы: если мусл.иммигрантов не пускать, то террор угроза хотя бы увеличиваться не будет, а на желание совершать теракты против США это не повлияет.

2. на момент приема соотв резолюций Конгрессом было ясно, что евреи вытащенные из СССР в США будут антисоветскими и про-американскими (что немаловажно в холодную войну), и отнюдь не будут в среднем левыми - см. пример Айн Ранд и др. эмиграции из СССР.

"Для этого им достаточно только одно, выдвигать харизматичных лидеров" - Так им не хочется выдвигать харизматичных лидеров ! Хочется выдвигать партийных аппаратчиков выигравших грызню под ковром и/или ультра-леваков нравящихся их базе, нo всё равно выигрывать.

3. Нет смысла рассматривать конспирологию. См П. 1.

4. Возможно еще: инерция; "эмигрантские комплексы" - очернение того от чего уехали (отождествляемого с РФ), чтоб почувствовать себя покруче; хочется чтоб страна откуда родом была бы поразвитей (чтоб доп.возможности у них появились, или чтоб выглядеть посолидней перед местными) ...

5. "Йаков ваш про Украину не писал годами" - чего ему писать, ничего достойного не напишешь.

игам наоборот в 16 лет эмигрировал, но у него и русофобия мягкая, на уровне "ватники укров грязно обзывают это безобразие, а украм ватников обзывать можно, потому что они борются с русс.империализмом".

Но меня, как исследователя, всё же занимает и позиция этой левацкой публики по исламской иммиграции:

как у левaкoв в голове совмещаются это и их идеалы феминизма, "личной свободы раздеться" и.т.д.

Вот например Говнейша пишет (её вообще заботит эта тема, как бы пораздеться побольше, топлесс):
"
меня во Флориде полицейский пытался заставить "одеться" как раз. У меня видите ли купальник был слишком revealing.
"
и одновременно она горячо за массовую мусульманскую иммиграцию сирийских "беженцев", таких (по Европе ведь уже известно что выйдет):
"
mother and her three daughters, aged 8, 12, and 14, were stabbed while on holiday in south-east France, because they were 'scantily dressed'. A knifeman, Moroccan-born...
"

на что они надеются ? Что в США эта иммиграция лучше интегрируется чем в зап.Европе, в силу отличий США ?
Но ведь эти же ребята хотат сделать в США всё как в зап.Европе...


6. позиция у меня просто либертарианская - в каком гос-ве находится территории (любой территории любой страны) должно решаться исключительно волей населения этой территории. По либертариански то всегда лучше выходит :-)

[agasfer.livejournal.com]

1. Исламские экстремисты, конечно, бывают разные. Я в основном сужу по аль-Каеде времен ОбЛ, который формулировал совершенно конкретные претензии к внешней политике США. Он никогда не требовал коллективного принятия американцами ислама и даже закончил одно из своих видео словами, "Пусть он (т е Буш) объяснит, почему мы не бомбим Швецию" (и, кстати, ИГИЛ тоже Швецию не бомбит, если вы обратили внимание). Но вы опять переходите на обсуждение "сработает или не сработает".

2. Ну вы ж сами видите, что это не было очевидно. Половина эмиграции нашей волны правая, половина левая, никакой предсказуемости не было и нет. А количественно--капля в море. Так что who cares?

5. Спасибо за поправку. Ну в общем, ygam этим отличался от них. Что до их позиции по вопросу мусульманской эмиграции, то, скорее всего, их просто устраивает позиция демпартии. Я сам к угрозе отношусь абсолютно похуистски. С 2004 по 2014 гг, т е за 10 лет, на территории США от терактов погибли 36 чел, т е 3.6 чел в год. Это должно меня беспокоить, как проблема номер один?

"на что они надеются ? Что в США эта иммиграция лучше интегрируется чем в зап.Европе, в силу отличий США ?"

Именно это я вам написал в самом начале. Америкэн дрим, дом в субурбии, стрижка газона раз в неделю, BBQ по выходным, бейсбол, джакуззи и бассейны, отпуск в Диснейленде или Вегасе, биг-скрин ТиВи в спальне и сериалы по вечерам, шоппинг в Мэйсиз и равнение на Джонсов, и прочее очарование американской жизни.

6. К сож, не всегда. Куда чаще по-либертарьянски выходит, как в масхадовской Чечне.

[e2pii1.livejournal.com]

1.
> ОбЛ никогда не требовал коллективного принятия американцами ислама

Он над этим работал как над долгосрочной нескоро достижимой целью, а не дурацки молол языком попусту как Обама. Такое открытое требование с его стороны ему б только помешало - тут бы даже Вы б за него перестали вступаться :-)
Гитлер в 1938 тоже не требовал чтоб французы ему все сдались.

"почему мы не бомбим Швецию" - так и Гитлер не бомбил Швецию. Зачем, она и так отсосёт.

Моя претензия к словам Обамы не в том, что "я считаю его план не сработает". А в том что он изрекал очевидную (для любой резонной минимально информированной персоны) пустую чушь. Если б он просто помолчал, и то лучше было бы.


2. антисоветскими и про-американскими было намного больше половины эмиграции той волны. Радикально анти-американскими (готовыми к вооруженной борьбе) не был практически никто. В отличии от мусл.-"беженской" иммиграции - см. зап.Европу.


5.
А самолётами Вы летали до 2001 и после 2014 ? Заметили разницу (во времени на посадку, вредных просвечиваниях и прочей TSA, что нельзя взять на борт ряд вещей которые бы хотелось...). А это еще цветочки, от всего 3.6 чел в год, так мало потому что пока в США мусульман мало.

Так я же там и пояснил: нет надежд что они интегрируется - см. зап.Европу. Точнее, многие интегрируются, но когда остальные взорвут аэропорт из которого вам скоро надо лететь (рассмотрим не худший для вас вариант), или через который идёт ваш бизнес - вам будет не легче оттого что кто-то интегрирoвaлся.

6. В политике РФ в Чечне не было ничего специально либертарьянского. Проблема не в том, что она отделилась, а в радикальном исламе и его агрессии.

[agasfer.livejournal.com]

1. Закон Годвина детектед! :) Однако, Швеция принимать ислам вроде бы не собирается?

Но вы согласны с тем, что импорт беженцев из исламских стран в год по чайной ложке, это крайне сомнительный способ расширять избирательную базу? Вот латиносы, их счет на миллионы идет, это другое дело.

5. Пока что все предотвращенные попытки терактов на авиалиниях имели место на международных рейсах (шубомбер, бомба в трусах, жидкие бомбы в 2006-м). Т е с числом мусульман в самих США это никак не связано.

6. Ну я ж не про политику РФ, которой там при Масхадове просто не было. А про то, во что Чечня превратилась. Впрочем, это уже оффтопикизм.

[e2pii1.livejournal.com]

1. Если муслу удастся победить США, то и Швеция ислам примет, куда денется.

2. Все сгодятся. Демам видимо выгодно чтоб были нац.конфликты - они тогда будут одних от других защищать, и ослабление/размывание традиционной культуры.

5. с числом мусульман в самих США это никак не связано - пока в США мусульман мало