pargentum: (Morda)
[personal profile] pargentum
В связи с глубокомысленной дискуссией про авианосцы и противокорабельные ракеты у меня в комментах, подумал. Почему никому не пришло в голову использовать для ДРЛО и целеуказания (точнее, для ретранслятора ДРЛО и целеуказания) баллистические ракеты, запускаемые вертикально вверх?

По зоне обзора это почти как спутник, может быть запущено в любой момент в любой точке, по времени работы сравнимо с вертолетом. Практически неуязвимо - все, что его может догнать, летит примерно с той же скоростью, и может достать только на нисходящем участке траектории. Единственный недостаток - что оно одноразовое. Но в реальном бою авианосных флотов самолеты ДРЛО тоже вряд ли будут сильно многогразовыми.

Date: 2016-03-05 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] 3mer.livejournal.com
мониторить надо круглосуточно, а не только на последнем участке пути авианосца

Date: 2016-03-05 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com
У Березина в "Огромном черном корабле" (ужасное, зануднейшее чтиво) было применение одноразовых спутников, которые как раз запускались с корабля и жили всего несколько часов.

Подозреваю, что подобный ДРЛО будет очень дорогим.

Date: 2016-03-05 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Несколько часов - это сильно высокая орбита, мощный ретранслятор нужен. Я себе представлял что-то, взлетающее на высоту около тысячи км. Это примерно 15 минут работы и около 4км/с дельта-вэ, что примерно соответствует баллистической ракете средней дальности. Но поскольку полезная нагрузка существенно меньше типичной боеголовки, то можно использовать что-то вроде современных метеорологических ракет.

Date: 2016-03-05 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Не знаю точно, но из общих соображений оодозреваю два фактора:

1. Авианосец крайне полезен и в вооруженной конфронтации с папуасами, а не только в сражениях авианосцев ala WWII на Тихом Океане. А расходовать предлагаемые ракеты ДРЛО в режиме салюта в ходе папуасской икспедции как-то накладно.

2. Кроме цены боевого примеменения, есть и цена подготовки экипажей - и цена подготовки операторов баллистической ДРЛО может оказаться запретительно высокой.

Date: 2016-03-05 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
1. Такими ракетами могли бы оснащаться корабли, не способные нести самолеты ДРЛО.
2. Зачем ретранслятору экипаж?

Date: 2016-03-05 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Ретранслятору, ессно, не нужен, экипаж нужен корабельным постам, работающим с баллистическим ДРЛО. Эти экипажи надо обучать и тренировать, в том числе и периодическими запусками баллистических носителей ДРЛО.

Date: 2016-03-06 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Ну, я имел в виду что-то вроде https://en.wikipedia.org/wiki/Black_Brant_%28rocket%29#Black_Brant_IV . Как я понимаю, они не очень дорогие.

Date: 2016-03-06 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Пишут что "When it comes to cost, the numbers tell the story. In Fiscal Year 2011, the NASA Sounding Rocket program spent $45.9 million and conducted 13 launches, with one vehicle failure and two payload failures. That's about $3.5 million per launch, or $4.5 million per mission success."

А поскольку зонтик ДЛРО нужен непрерывно, такие ракеты нужно запускать одну за одной. Как-то дороговато выходит.

Date: 2016-03-05 11:10 pm (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
Насколько я слышал, "мертвая рука" именно так работает. Ну, не совсем вертикально.

Date: 2016-03-06 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Что за "мертвая рука"?

Date: 2016-03-06 06:27 am (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
Возникла идея использовать в качестве связного командную ракету, оснащенную мощным радиопередающим устройством. Пролетая над Советским Союзом, такая ракета передавала бы команды на запуск ракет не только в командные пункты соединений РВСН, но и непосредственно на пусковые установки.
http://rg.ru/2014/01/22/perimetr-site.html

Date: 2016-03-06 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com
Странно, что за долгие годы куздроведения вы на это не наткнулись.

Date: 2016-03-11 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Я про это слышал, но словосочетанием "мертвая рука" называют и много других странных вещей.

Date: 2016-03-11 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] filin.livejournal.com
Обзорный локатор - большая плоская блямба, поэтому запускать его ракетой затруднительно ;-)

Date: 2016-03-11 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Насколько я знаю, плоская штука, про которую вы говорите - это обтекатель.
Над атмосферой она не нужна, а антенны и не такие в космосе разворачивают.

Date: 2016-03-11 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] filin.livejournal.com
Отнюдь: в механической версии там внутри кусок параболической антенны шириной в весь обтекатель, и все это внутри обтекателя еще и крутится, обеспечивая круговой обзор. Причем ширина принципиальна: чем она больше, тем лучше разрешение радара.

Делать эту конструкцию складной, чтобы она над атмосферой за секунды развернулась и начала крутиться, выдавая многокиловаттную мощность, и все это одноразовое? Как-то чересчур ;-)

Date: 2016-03-11 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Насколько я знаю, там не параболическая антенна, а фазовая решетка. А киловатты, насколько я понимаю - это мощность импульса, а не средняя потребляемая. Я же предлагаю использовать эту штуку в качестве ретранслятора - снизу подсвечивать ее направленным лучем (уж на пароходе поставить многокиловаттный и даже многомегаваттный передатчик не проблема) а она пусть отражает/преломляет куда надо и интерпретирует отражения.

Profile

pargentum: (Default)
pargentum

December 2025

S M T W T F S
  1 2 3 4 56
78 9 1011 1213
14 1516 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 11:39 am
Powered by Dreamwidth Studios