pargentum: (Morda)
[personal profile] pargentum
А то он что-то раскудахтался, будто после 98 года России кредитов не давали и оттого сразу получшало:
В июле 1999 года МВФ принял решение выделить России кредит стэнд-бай в размере 3300 миллионов СДР (4,5 миллиарда долларов), первый и последний транш которого 471,4 миллиона СДР (640 миллионов долларов) был получен в том же месяце со сроком использования полтора года.
РИА Новости http://ria.ru/spravka/20140224/996722123.html#ixzz40E8fLkST

Date: 2016-02-15 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Ну так и оказался "первым и последним" - то есть следующие и брать не стали - при резервах в 10 ярдов он ни на что не повлиял и повлиять не мог. Думаю по инерции "ельцинской демократии" взяли - не всех еще только-заграница-нам-поможет повывели.

Зато на "спасение рубля" в 1998 выдали (и взяли) 15 ярдов - и? Спасло это "ельцинский режим"?

Date: 2016-02-15 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Вам еще справку подогнать, когда были достигнуты резервы в десять ярдов?

Спасло это "ельцинский режим"?
Расскажите это вашему другу витус-вагнеру, который считает путинский режим закономерной эволюцией ельцинского.

Date: 2016-02-15 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Вообще-то это то что осталось после дефолта. Это и достигать не надо было

Date: 2016-02-15 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
PS:


Дата Международные резервы в том числе:
валютные резервы в том числе: монетарное золото
иностранная валюта счет в СДР резервная позиция в МВФ
01.02.2001 29 638 25 888 25 887 1 1 3 749
01.01.2001 27 972 24 264 24 263 1 1 3 708
01.12.2000 27 667 24 035 24 033 1 1 3 632
01.11.2000 25 880 22 290 22 288 1 1 3 590
01.10.2000 25 007 21 474 21 472 1 1 3 533
01.09.2000 23 731 20 289 20 287 1 1 3 442
01.08.2000 23 302 19 955 19 954 0 1 3 347
01.07.2000 20 996 17 685 17 682 2 1 3 312
01.06.2000 19 570 15 878 15 876 1 1 3 692
01.05.2000 17 091 13 410 13 408 0 1 3 682
01.04.2000 15 532 11 456 11 455 0 1 4 076
01.03.2000 13 657 9 606 9 605 0 1 4 051
01.02.2000 12 948 8 912 8 911 1 1 4 035
01.01.2000 12 456 8 457 8 455 1 1 3 998
01.12.1999 11 504 7 599 7 597 1 1 3 906
01.11.1999 11 752 7 081 7 080 0 1 4 671
01.10.1999 11 212 6 634 6 632 0 1 4 579
01.09.1999 11 231 6 824 6 663 160 1 4 407
01.08.1999 11 921 7 827 7 184 642 1 4 094
01.07.1999 12 152 8 189 8 187 1 1 3 964
01.06.1999 11 937 8 034 8 032 0 1 3 903
01.05.1999 11 168 7 074 7 011 62 1 4 094
01.04.1999 10 765 6 679 6 676 1 1 4 086
01.03.1999 11 437 7 284 7 281 2 1 4 153
01.02.1999 11 621 7 078 7 014 63 1 4 543
01.01.1999 12 223 7 801 7 800 0 1 4 422
01.12.1998 12 480 8 175 8 172 1 1 4 306
01.11.1998 13 572 9 656 9 590 64 1 3 916
01.10.1998 12 709 8 840 8 839 0 1 3 869
01.09.1998 12 459 8 198 8 196 0 1 4 262
01.08.1998 18 409 13 805 13 791 13 1 4 604
01.07.1998 16 169 11 161 10 906 253 1 5 008
01.06.1998 14 627 9 625 9 621 3 1 5 002
01.05.1998 15 953 10 957 10 952 3 1 4 996
01.04.1998 16 859 11 910 11 906 3 1 4 948
01.03.1998 15 034 10 212 10 208 3 1 4 822
01.02.1998 15 375 10 480 10 477 1 1 4 895

http://www.cbr.ru/hd_base/Default.aspx?Prtid=mrrf_m

Date: 2016-02-15 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
То есть если у вас в кармане есть десять тысяч рублей, пятьсот рублей вам ни на что не повлияют.
Когда я буду назначать вам зарплату, я буду иметь это в виду.

Date: 2016-02-15 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
В общем да - правда могут повлиять на желание иметь с вами дело. Я собственно и полагаю что с МВФ не надо иметь дело - именно потому что за очень мелкий прайс его спонсоры (США в первую очередь) хотят слишком много.

Date: 2016-02-15 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
То есть повлияют.

Date: 2016-02-15 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Но не потому что это значимые деньги - а строго наоборот - именно в силу ничтожности суммы с работодателем который готов удавиться за 500 рублей дел иметь не стоит - потом аукнется уже задорого

Date: 2016-02-15 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Как видим, "значимые деньги" и "повлияют" - это два логически неэквивалентных утверждения. Поэтому просьба не использовать их как взаимозаменяемые.
Работать с работником, который готов удавиться за 500 рублей - тоже удовольствие ниже среднего.

Date: 2016-02-15 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Разумеется - собственно РФ с МВФ и разошлась на этой пятисотке как в море корабли. Все довольны вроде.

Date: 2016-02-15 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Благодаря росту цен на нефть разошлись, ЧСХ.

Date: 2016-02-15 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Не без этого - но и минимум был очень локальный - 1998-1999 - там дальше не столько рост - сколько восстановление к уровню начала 1998 в 2000-м - при этом заем оказался смешным даже по тогдашним меркам.

Ну а щас у правительства все-таки хватила ума жирку подкопить и не пытаться держать курс до последнего и играть на опережение. И не набирать долги - а раздавать их, пока бабло капает.

Запоздало все равно несколько но все-таки не ельцинское правление
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Будете болботать откровенную хуйню, не связанную с темой предыдущей дискусии - буду тереть комменты, как ваше болботание про Навального и Шульманов.
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Бгг - а вы еще говорите что меня "в школе покусали" - эти ваши заходы - ну да - школьный уровень - вообще-то немного предсказуемы и без промежуточных этапов.

Просто когда я прямо исхожу из заранее мне известного "школьного" результата - вы начинаете делать умное лицо - а тут - "сеанс с школьным самостриптизом"
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Это никакой не заход. Мне не надо, чтобы у меня в журнале отрабатывали платные номера по раскрытию темы. Ничего личного.

Date: 2016-02-15 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
PS: А путинский режим конечно закономерный продукт эволюции ельцинского - примерно как Консульство - закономерный продукт эволюции Директории (а та в свою очередь - продукт эволюции якобинской диктатуры) - в этом смысле и спору нет.

Date: 2016-02-15 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
То есть спасло.

Date: 2016-02-15 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Не спасло разумеется - ельцинский закончился в августе 1998 - причем крахом, а не плановой реконструкцией.

Так знаете и СССР - есть закономерный продукт эволюции Российской империи

Date: 2016-02-15 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Так знаете и СССР - есть закономерный продукт эволюции Российской империи
Вскоре Максим с такой силой овладел философией марксизма, что и сам смог открывать непреложные законы развития.

Date: 2016-02-15 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Ну так правда - путинский режим относится к ельцинскому примерно как Консульство к Директории. С той лишь существенной разницей что переход к Консульству произошел управляемо, а не в результате финансового краха предыдущего.

Date: 2016-02-15 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Это все понятно. А переход советского режима в ельцинский или режима Януковича к Порошенко - это закономерная эволюция?

Date: 2016-02-15 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Закономерная - хотя не необходимая как и везде. Сии закономерности возникают в том числе и как следствие принимаемых предыдущим режимом решений.

Ну типа если у вас банк отнимет за долги квартиру, потому что вы взяли кредит в долларах думая что дальше будет только лучше а тут случился крысис - это вполне закономерная эволюция.

Но в этой закономерности существенной компонентой являются принятые вами решения. Будь они другими - и закономерность проявилась бы другая :)

Date: 2016-02-15 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Мне кажется, или ваша трактовка лишает слово "закономерная" какого либо содержания?

Date: 2016-02-15 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Да почему же - "ельцинский режим" - это вполне конкретный курс и набор решений в рамках этого курса (включая финальный аккорд который преломился в массовом сознании как "украденный летом 1998 кредит МВФ на 5 ярдов" - кстати довольно адекватно преломившияся - по сути так и было - хотя по бумагам почти чисто).

Будь эти решения другими - ...

Но так и режим бы тогда был другой

Date: 2016-02-15 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Да потому, что если развитие событий определяется решениями, а не объективными законами, то говорить о "закономерности" довольно странно, чтобы не сказать - некорректно.

Date: 2016-02-17 04:00 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Что тогда есть "незакономерная эволюция", с примером?

Date: 2016-02-17 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Да незакономерной и не бывает. Просто в некоторые закономерности субъект входит как необходимый и активно действующий фактор.

Date: 2016-02-17 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
То есть ровно то, что я говорил - ваша трактовка лишает слово "закономерная" какого бы то ни было содержания. Из разговора это слово можно опустить без потери смысла.

Date: 2016-02-17 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Почему же - существует представление о "незакономерных явлениях" - но "не бывает" в общем случае. Вырожденные примеры типа шредингеровского котега придумать даже можно.

Вот скажем в матлогике был термин "категорическая теория" - у которой есть единственная модель с точностью до изоморфизма. В книжке Шенфилда еще всерьез обсуждается (а в российских вузах афайк до сих пор на матане "доказывают" категоричность аксиоматики вещественного ряда).

Потом выяснилось что "не бывает" и понятие отмерло - но казалось важным и естественным, да и выяснение того что "не бывает" вполне содержательно

Date: 2016-02-17 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Ой, да что вы выкручиваетесь. Да еще с применением понятий, в которых смыслите чуть менее чем ни бельмеса.

Date: 2016-02-17 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Да еще с применением понятий, в которых смыслите чуть менее чем ни бельмеса.

А вот с этого места можно подробно? И главное конкретно - вы как я понимаю смыслите как минимум не меньше меня?

Date: 2016-02-17 07:06 pm (UTC)
ext_646638: (Default)
From: [identity profile] rdia.livejournal.com
> Вырожденные примеры типа шредингеровского котега придумать даже можно.

Ну, вообще-то шредингеровский кот отлично описывается. Т.е. он закономерен.

Date: 2016-02-17 07:07 pm (UTC)
ext_646638: (Default)
From: [identity profile] rdia.livejournal.com
Ну, как только мы начинаем мыслить в рамках материализма, у нас всё "закономерно". И описывается одним огромным уравнением квантовой теории поля.

Date: 2016-02-17 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
К сожалению, не все решения этого уравнения устойчивы. Поэтому во многих случаях знание этого уравнения или его приближений не позволяет предсказать ни исход, ни даже распределение вероятностей возможных исходов.

Date: 2016-02-17 07:31 pm (UTC)
ext_646638: (Default)
From: [identity profile] rdia.livejournal.com
Я вам более того скажу, что даже если считать, что мир в самой глубине описывается абсолютно детерминированным образом, из-за детерминированного хаоса это вырождается в совершенно вероятностные процессы.

Но в данном случае, с нужной нам точностью, как правило, это несущественно. Например, ваш нынешний пиздёжь с Куздрой можно прямо тут предсказать с точностью до 1 порядка реплик. А, скорее всего, я не ошибусь, если предскажу, что вы напишете ещё не более 10-20 реплик суммарно.
Edited Date: 2016-02-17 07:34 pm (UTC)

Date: 2016-02-16 03:38 am (UTC)
From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com
А вы с ним "корпоративный долг" уже обсуждали?

Года не было, чтобы не давали кредитов. Ни одного.

Profile

pargentum: (Default)
pargentum

December 2025

S M T W T F S
  1 2 3 4 56
78 9 1011 1213
14 1516 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 30th, 2025 09:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios