Про Победоносцева и Дарвина

[pargentum]

Вот тут вот http://buyaner.livejournal.com/182239.html приводят обширную цитату из Победоносцева, где упоминается особливое рассуждение Дарвина "о благодетельных для человечества стеснениях брачного союза". В библиографии Дарвина на педивикии я с ходу не найду ни одной публикации с названием, которое могло бы быть таким образом переведено на русский язык. Ну и гугль всемогущий на русскоязычное словосочетание находит исключительно Победоносцева.
Не предок ли планов Даллеса перед нами? Или все-таки Дарвин про что-то такое особливое рассуждал, а гейпиндосские редакторы англосаксонской педивикии от нас утаивают?

Comments

[trurle.livejournal.com]

Возможно, имелся в виду запрет на инцест?

[pargentum.livejournal.com]

Судя по пересказу Победоносцева - все-таки нет.

[leonid8.livejournal.com]

Похоже на то. Во всяком случае, то что Победоносцев приписывает Дарвину, сильно отличается от взглядов самого Дарвина и того, что он писал.

[kouzdra.livejournal.com]

Вероятно вот это:
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Descent_of_Man,_and_Selection_in_Relation_to_Sex

Но вообще судя по гуглегию на "Дарвин+евгеника" (и по русски и по аглицки) - Дарвин был большим сторонником евгеники - разбирайтесь в общем дальше сами

[pargentum.livejournal.com]

Полный текст этой книжки искать и читать лень, но пересказ в педивикии, вроде бы, не подтверждает ни вашу точку зрения, ни, тем более, пересказ Победоносцева.

Результаты же гугления на darwin eugenics дают преимущественно абстрактные рассуждения без конкретных отсылок к первоисточникам.

[kouzdra.livejournal.com]

Ну вот вам цитата из Дарвина прям из этой статьи в Вики:

We must therefore bear the undoubtedly bad effects of the weak surviving and propagating their kind; but there appears to be at least one check in steady action, namely that the weaker and inferior members of society do not marry so freely as the sound; and this check might be indefinitely increased by the weak in body or mind refraining from marriage, though this is more to be hoped for than expected

Вполне в духе излагаемого Победоносцевым - за подробностями можете сходить по ссылке на Гутенберга

[pargentum.livejournal.com]

Между этим и тем, что излагает Победоносцев, есть несколько довольно нетривиальных логических переходов. На гутенберга я сходил и дочитал процитированную главу до конца. Там довольно много (временами неполиткорректных по нынешним понятиям) рассуждений с примерами противоположно направленных тенденций и с общим выводом, что мы не очень-то понимаем, почему расы и нации возрастают в силе, а потом впадают в ничтожество. Я даже могу себе представить персонажа вроде вас, который, прочитав это по диагонали, может сделать вывод о необходимости евгеники. Но в самом тексте я ни этого вывода, ни оснований для него, не нахожу.

[kouzdra.livejournal.com]

который, прочитав это по диагонали, может сделать вывод о необходимости евгеники

Ну о необходимости чего либо я вывода сделать не могу - о вероятной эффективности евгеники в отношении примерно тех целей - конечно могу - но он собственно тривиально вытекает из просто рассмотрения человека, как разновидности животного - потому как все остальное в общем-то обычная практика селекции.

Но в общем конечно к Дарвину могло пристать от кого-то из его окружения или близких родственников - наиболее вероятен конечно его приятель и родственник Френсис Галтон. У которого евгеника перла в полный рост. Есть еще внучек - но тот по возрасту не проходит

[pargentum.livejournal.com]

То есть все-таки Победоносцев приписывает Дарвину то, чего тот не писал - как я и подозревал.

[leonid8.livejournal.com]

Совершенно правильный вывод.

[dalexand.livejournal.com]

Откуда-то он это взял, цитируется же английский оригинал, пусть и только термины.

[pargentum.livejournal.com]

Откуда он это взял - тема для отдельного исследования, заниматься которым мне уже не так интересно.

[pargentum.livejournal.com]

Выяснилось, что таки Дарвин, но не совсем тот: http://buyaner.livejournal.com/182239.html?thread=4344543#t4344543

from Mike

[(Anonymous)]

Искать и читать лень - но кто-то должен тратить время на разжевывание Вам очевидного. Прекрасно, чо. %)

Re: from Mike

[pargentum.livejournal.com]

Никто не должен, разумеется. Однако же если находятся желающие, что бы этим не воспользоваться? Мне вот недавно таким же образом затылок прилепкина нашли.

[e2pii1.livejournal.com]

Там нашли источник:
http://buyaner.livejournal.com/182239.html?thread=4344543#t4344543

[pargentum.livejournal.com]

Спасибо, интересно.