Date: 2015-10-09 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-belkin.livejournal.com
Что не так с доходом в 200-300 рублей на семью? Для семьи "рабочих" - так даже скорее даже "нижняя планка".

Date: 2015-10-09 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Слово "рабочие" вы удачно в кавычки включили

Date: 2015-10-09 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-belkin.livejournal.com
Скажем так - "работников не являющихся младшими научными сотрудниками НИИ и низовым офисным персоналом организаций, чей доход жестко ограничен окладом денежного содержания"

Date: 2015-10-09 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-belkin.livejournal.com
или, если применить советскую терминологию - "рабочих" как категорию отличную от "служащих"

Date: 2015-10-09 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Я не говорю, что в СССР не было семей с таким доходом.
Во Франции времен Марии-Антуаннетты тоже были люди, которые могли регулярно есть бисквиты.

(no subject)

From: [identity profile] vova-belkin.livejournal.com - Date: 2015-10-09 06:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pargentum.livejournal.com - Date: 2015-10-09 07:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vova-belkin.livejournal.com - Date: 2015-10-09 07:28 pm (UTC) - Expand

Re: Вот официальная статистика

From: (Anonymous) - Date: 2015-10-12 04:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-10-09 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Муж, жена и ребенок при семейном доходе в 300 рублей жили довольно скудно. Скопить 800 рублей на первый взнос было сложной задачей, требующей сокращения базового потребления в течении нескольких лет.
Собственно, куздра так и пишет: "Хотя да - пришлось бы системно ужаться - ну так "мои" и ужались"

Date: 2015-10-09 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Кстати, у куздры этот его семейный кооператив - одна из любимых тем похвальбы, и он неоднократно упоминал, что первый взнос они получили не путем "ужимания", а путем продажи дедова дома в деревне.

Date: 2015-10-09 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Все не так. Для начала, 300 рублей (я беру верхнюю планку) на среднюю семью (из 4 человек) - это 75 рублей на рыло. 50 рублей даже в СССР считалось уровнем бедности (слова такого не было, называлось "малообеспеченность"). То есть, это практически порог бедности. 200 на 4 - это официальная бедность.

А семье без детей никто бы не позволил купить кооператив, им даже на очередь в кооператив встать не позволили бы.

Date: 2015-10-09 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-belkin.livejournal.com
Как считаете, могла ли средняя советская семья позволить себе выпивать 5 бутылок водки в месяц?

Date: 2015-10-09 11:15 pm (UTC)
From: [personal profile] serge_redfield
Средняя советская семья получала талоны на четыре бутылки водки в месяц. Пятую ей бы пришлось покупать как минимум с ресторанной наценкой.

(no subject)

From: [identity profile] vova-belkin.livejournal.com - Date: 2015-10-09 11:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] serge_redfield - Date: 2015-10-10 01:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vova-belkin.livejournal.com - Date: 2015-10-10 04:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] serge_redfield - Date: 2015-10-10 01:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vova-belkin.livejournal.com - Date: 2015-10-10 01:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] serge_redfield - Date: 2015-10-10 01:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-10-10 12:28 am (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
Так и палятся шпионы.

Водку в СССР пили не семьями, а "скидываясь на троих", по рублю с носа плюс 62 копейки мелочью как-нибудь наскребали (бутылки там сдать, то-сё).

(no subject)

From: [identity profile] vova-belkin.livejournal.com - Date: 2015-10-10 12:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2015-10-10 02:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vova-belkin.livejournal.com - Date: 2015-10-10 04:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2015-10-10 04:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2015-10-10 06:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vova-belkin.livejournal.com - Date: 2015-10-10 07:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2015-10-10 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2015-10-10 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2015-10-11 06:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2015-10-11 07:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2015-10-11 03:14 am (UTC) - Expand

Date: 2015-10-09 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] tadavsh.livejournal.com
http://istmat.info/node/446 Это грязными, из них надо вычесть профсоюзный и комсомольский взнос, итого, например, из 110 грязными на руки получали 90 чистыми.

Date: 2015-10-09 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-belkin.livejournal.com
Согласно вашей ссылке - "налоги, сборы платежи" - 9-10% дохода. Никак 90 после 110 не выходит.

Date: 2015-10-09 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Если платить еще налог на яйца - где-то правдоподобно.

Date: 2015-10-09 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-belkin.livejournal.com
Вы как-то мыслию по древу скачете.

Причем тут "налог на холостяков", если мы обсуждаем "доход на семью"?

(no subject)

From: [identity profile] pargentum.livejournal.com - Date: 2015-10-09 07:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vova-belkin.livejournal.com - Date: 2015-10-09 08:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pargentum.livejournal.com - Date: 2015-10-09 08:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vova-belkin.livejournal.com - Date: 2015-10-09 08:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-10-09 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
13% был подоходный налог при заработке больше 70 рублей в месяц.
И пр.

Date: 2015-10-09 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-belkin.livejournal.com
Откуда у Вас такие сведения про 13% подоходного налога?

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2015-10-09 09:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vova-belkin.livejournal.com - Date: 2015-10-09 09:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2015-10-09 10:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vova-belkin.livejournal.com - Date: 2015-10-09 10:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2015-10-09 10:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vova-belkin.livejournal.com - Date: 2015-10-09 10:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2015-10-09 10:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2015-10-09 10:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tan-y.livejournal.com - Date: 2015-10-10 07:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-10-09 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] tadavsh.livejournal.com
Очевидно, комсомольские взносы не считались налогами или сборами. Типа, дело добровольное, хочешь, не вступай в комсомол и не плати. По факту было так, как я написал, из грязных 110 на руки - 90

(no subject)

From: [identity profile] vova-belkin.livejournal.com - Date: 2015-10-09 09:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-10-09 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
в СССР зарплата и доход были очень слабо коррелироваными величинами. и таки да, в больших европейской части городах, относительно которых имеет смысл выражеие "скопить на кооператив" семья со среднемесячным _доходом_ 300+ рублей была вполне обычным явлением

конечно, если рассмартивать весь СССР картина будет иной. но среднеазиатские дехкане со всем комплексом своих проблем в таких дисскуссияx традиционно не учитываются и нижнюю границу принято проводить по менеэсам. приблизительно 2х120р и комната в малосемейке

Date: 2015-10-09 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Если считать большими городами только Маскву, ленинград и столицы союзных республик, то вы, возможно, и правы - но там, кроме денег, были и другие барьеры на пути вступления в кооперативы.

Date: 2015-10-09 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
нет, обычный какой-нибудь саратов

советские люди получали премиальные, свехрурочные , тринадцатые зарплаты... были дополнительные всякие коэфициенты за вредности и иные особые условия работы. в некоторых случаях бывали аккордные выплаты
научно-академеческая отралсь была чуть ли не единственной, где денежный доход был практически равен окладу. уже в вузовской или ведомственной появлялись дополнительные всякие коэфициенты, пусть и невеликие

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2015-10-09 08:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2015-10-09 09:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2015-10-09 09:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pargentum.livejournal.com - Date: 2015-10-10 04:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2015-10-10 05:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com - Date: 2015-10-10 05:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2015-10-10 05:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2015-10-10 05:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2015-10-10 05:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2015-10-10 05:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pargentum.livejournal.com - Date: 2015-10-10 07:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2015-10-10 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vova-belkin.livejournal.com - Date: 2015-10-10 04:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2015-10-10 05:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vova-belkin.livejournal.com - Date: 2015-10-10 12:55 pm (UTC) - Expand

Дополню

Date: 2015-10-10 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com
По ссылке хороший комментарий:

-----
да вы же натурально эльф, витаете в облаках. вот что Ведро, Зарубежный Заказчик и Дача с человеком делает..

пишите лучше про техноложку времён начала освоения Орбиты - правдивее
-----
http://kouzdra.livejournal.com/2675523.html?thread=88062531#t88062531

Вот подумайте, а правильно ли называть Куздру ватником? Это же, действительно, натуральный хипстер. Дауншифтинг, неплохой доход в у.е., проживает в собственном мини-поместье, ест натуральные продукты, читает книжки, ведет популярный блог, видал общественное мнение в гробу.

Date: 2015-10-11 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] horned-catdog.livejournal.com
Какбе кооперативное строительство составляло 5% от общего (не слишком уж большего) объема, так что советское кооперативное жилье было менее доступно чем современной российской ипотеки.

Profile

pargentum: (Default)
pargentum

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 78910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 8th, 2026 05:52 am
Powered by Dreamwidth Studios